Biometri allmänt: FPC, IDEX, NEXT mfl.
Eftersom biometri, och i synnerhet fingeravtrycksensorer, är fortsatt glödhett tänkte jag att vi kan ha en allmän diskussionstråd för detta.
Jag börjar med att slänga in ett vedträ:
Min syn på 2017 är att FPC faktiskt börjar få konkurrens på riktigt.
NEXT BIOMETRICS kommer att ha volymordrar inom smartcards, och IDEX kommer att plocka några smartphones, likaså SYNAPTICS.
Lugn, lugn! FPC kommer att gå fortsatt bra, det lilla tappet inom smartphones tas igen inom smartcards och andra områden!
Dock...vilket är bäst investeringsalternativ? Jag ser både NEXT och IDEX som bolag med större uppsida än FPC.
IDEX har nyligen fått en till Design-win, och det spekuleras att det kan vara Huawei.
Så...hur ser biometrikartan ut nästa år?
#1 bra där!
Jag håller dock ej med. Tror att NEXT kommer att överraska många. Jag ser en jättemarknad för "leksaker" med fingersensor: fjärrkontroller, tv, stereo osv. Mindre krav på säkerhet, större sensorer.
IDEX, lite osäkert men ser dem som en aktör inom smartphones. Räcker med 10%.
"Jag ser både NEXT och IDEX som bolag med större uppsida än FPC."
Menar du spekulativt eller fundamentalt?
Det är en avsevärd skillnad där det sistnämnda helst ska backas upp med vissa antaganden om faktiskt siffror.
??? Don U. Choi ?@serapeum1103 Jul 24
@serapeum1103 I consider FPC will try to lawsuits with Goodix, I guess behind Taiwan Mediatek(24% stockholder of Goodix)
#1 bra där!
Jag håller dock ej med. Tror att NEXT kommer att överraska många. Jag ser en jättemarknad för "leksaker" med fingersensor: fjärrkontroller, tv, stereo osv. Mindre krav på säkerhet, större sensorer.
IDEX, lite osäkert men ser dem som en aktör inom smartphones. Räcker med 10%.
#3 Aha, ursäkta. Jag pratar främst spekulativt, alltså kursutvecklingen.
Och det här är inte en fis i rymden, utan faktiskt något konkret.
Att de inte tjänar pengar just nu betyder inte att de inte gör det i framtiden, det vet väl alla långliggare i FING?
FPC är det enda bolaget som har levererat...
Michelingubben(benämns så) måste ur Fingerprint för han anses som totalt opålitlig.
Säljer han sin post så är kursen dubblad. Han anses som ett stort svin inom finanskretsar.
På tal om info, så kommer Google att lägga ett bud på Geely. 8 HK$ är det senaste budet...
Jag kan ha fel, men checkat i många källor. Det kan vara sannolikt. London Taxi, elbilar etc.. Och ni är de första som får del av det inofficiellt. Inte ens US känner till det...
Med reservation för att kineserna har en förmåga att sprida felaktiga rykten...
#8 har du kvar din post i Next? Vet att du skrev att du skulle ha en post där som skulle ligga kvar i många många år...?
;)
#6. Ok, ja jag kan väl hålla med. Uppsidan större, men riskerna överväger åt det negativa tycker jag.
Man får komma ihåg att en och annan design-win med råge är inprisat i Idex och Nexts miljardvärderingar.
#8. Shit pl, sitter du på insiderinfo från självaste Google :-) sitter den är det riktigt snyggt.
Vad gäller JC tror jag en friande dom kan få samma effekt, sälja lär han inte göra.
#10 vad fick dig att ändra ståndpunkt? Är seriöst nyfiken!
Säger inte att Next är en framtidsraket, men fattar inte heller totalsågningen från fingfolket? Ser det inte alls som omöjligt att de snart gör vinst, åtminstone nästa år. Om de lyckas sälja 2 miljoner sensorer/månad så...
Det kanske låter förmätet. Men jag vet vad jag sysslar med...
Börja med att kolla in gaferna i #9 och #10.
Imint är bara förnamnet till vad som ska komma skall...
Inlägget är redigerat av författaren.
Vader... Jag har inte sågat NEXT på något sätt...
Det är mycket möjligt att de etablerar inom smartcard... -Ingen vet..?
Nu är det Imint som gäller och ingenting annat..
Edit : Ursäkta Vader jag glömde frågan innan...
Fan... -Jag är så jävla ledsen, min helt underbara mor dog igår... Så jag vet inte vad jag skriver...
Inlägget är redigerat av författaren.
#15 pl2002
Beklagar sorgen!
Tack unia!
Under normala omständigheter skulle jag aldrig släppt Google vs. Geely. Vet inte vad jag tänkte på... -Var förvirrad och hela världen rasade samman. Nu är det gjort och det går inte att ändra på... Och infon... Ta det med en nypa salt, även fast jag är relativt säker, men inte hundra...
För att återgå till rubriken, allmänna biometri så: IDEX har jag svårt för. De har tjatat om sin Tier 1 kund nu i åratal. Börsvärde nu på över 4 Mdr, men ingenting händer och de har ingenting har hänt i dagsläget.
NEXT likaså... Verkar vara ett svart hål som bara slukar pengar. Lite Dark H... Tycker ledningen är extremt klen och vd:n måste bort. Möjligt att de kommer in på smartcards, men det kommer att dröja år innan de tjänar några pengar.
Överraskningen i veckan var givetvis Precise. De kanske äntligen kan ta betalt av Qualcomm. De har suttit alltför länge i FPC:s knä, utan riktiga inkomster. Som det ser ut så säljer Precise ut sig för att etablera marknadsdominans. När den väl är etablerad så kan de ta bra betalt. FPC:s algoritm avdelning, har jag för mig har fler anställda än hela Precise. Ingen aning om de kommer att lyckas. Påtagligt ändå att FPC är rädda för att inte ha kunskapen i huset.
FPC är den enda aktören inom sektorn som visat resultat och det med råge. Det som marknaden drar öronen åt sig, är alla dessa jäkla turer och skandaler som kommit som spön i backen. -Man är helt enkelt förbannad...
Det gör att FPC inte etablerat sitt egentliga marknadsvärde.... Oavsett hur man än vrider och vänder, så är Fingerprint det enda alternativet inom sektorn.
Inom ett år kan Precise kanske överraska med bra siffror. Kan tänka mig att gå lång i FPC men då måste man först kommunicera en utdelning...
Har varken FPC eller Precise aktier just nu. Sitter fullinvesterad i ett annat gullebarn, men kan tänka mig en sudd i marginalen(FPC).
Tack alla. Oväntat med 15 gilla i unias inlägg.
Visar på att det finns riktiga känslor...
Tack...
#18 bra sammanfattning v läget :)
Det er vigtigt at sætte sig grundigt ind i teknologien, hvad enten man er spekulativ eller tænker fundamentalt.
FINGs konkurrenter skal nok få en del af markedet, men FING har de absolut bedste sensorer, som egner sig til forskellige formål herunder smartphones, smartcards, IoT og lignende.
De andre kæmper om patentproblemer (Goodix), nye sensorer der skal afprøves da de de første versioner ikke var gode nok (IDEX), mangeårige kunder der taber markedsandele (Samsung hos SYNA), termiske sensorer der ikke egner sig til mindre størrelser (NEXT).
FING er ledende på mange områder såsom supply chain, kapacitet, sensor-typer/kvalitet men får naturligvis ikke 100% af markedet.
Ledelsen skriver følgende i seneste rapport:
"We are increasing our market share in line with our previous estimates. Ahead of 2016, we estimated that we would grow our share of the market for fingerprint sensors from 45% in 2015 to 50-70% in 2016. Our current estimate is that the outcome will end up in the upper part of this interval."
Fokus er altså på 60-70%, men 2017 kan bliver 50-60% i et marked, der stiger voldsomt især pga. smartcards.
FING er helt klart førende, men der kan komme store spekulative stigninger hos konkurrenterne i 2017.
Vi ved fra de seneste rapporter, at det ikke går så godt for SYNA, der har mere end halveret deres kurs siden toppen i rundt 110! IDEX har haft store problemer med den første touchsensor (Cardinal) og Eagle hører vi ikke om, for slet ikke at nævne deres IG-projekt! Goodix kender vi. De kan ikke sælge udenfor Kina.
NEXT kan få spekulative stigninger, som vi har set med IDEX, men tror I virkelig, at disse virksomheder har produkter, der overgår FINGs mange sensorer, hvor FING samtidig også er en virksomhed med hidtil størst udvikling indenfor R&D med egen algoritme og konstant nye, bedre, mindre, billigere sensorer - også til low-end markedet?
Jeg har svært ved at se store og holdbare stigninger hos NEXT og IDEX! SYNA har haft travlt med at blive solgt til kineserne, som stod af pga. SYNA bløder. IDEX kan måske overraske, men de har hidtil ikke haft nogen succes, selvom de har prøvet i mange år og under skiftende ledelse.
Inlägget är redigerat av författaren.
Jag tror många håller med om att FINGs marknadsandel om 50-70% är helt omöjlig att upprätthålla långsiktigt. Att bolaget just nu stormar fram som en ångvält kan ingen ifrågasätta. Men vad händer när konkurrens faktiskt dyker upp PÅ RIKTIGT? Lek med tanken...att SYNA eller IDEX norpar en stor kund, Huawei eller Meizu. Med tanke på den nervösa ägarskaran...så kan det bli obehagliga kursrörelser. FING har inte längre allt att vinna, utan snarare allt att förlora.
Jag personligen skulle aldrig investera långsiktigt i FING på en kurs runt 120 - 150:- (som säkert kommer under 2016) och man kan ju fråga sig när alla långliggare som haussar bolaget idag, väljer att hoppa av?
Min poäng är, att vill man göra pengar på biometri så är jag övertygad om attvdet finns bättre alternativ än FING. De närmsta är väl NEXT och IDEX, jag är tämligen övertygad om att kursutvecklingen där kommer att klå FING.
Sen vem som är bästa bolaget i praktiken är en annan sak...
Der er allerede ubehagelige kurssvingninger :)
Jeg forstår din tankegang, og jeg tror også, der kommer mere konkurrence og dermed nervøsitet hos FING-investorer, men kan på nuværende tidspunkt ikke se, hvem det skulle være. Vi skal have nogle af de nye IDEX-sensorer ud i smartphones for at teste, om de er noget værd mht. fx kvalitet, pris og implementerbarhed.
Tror personligt ikke på de termiske sensorer fra NEXT. De egner sig til for få produkter.
Huawei, Oppo, Xiaomi mv. vil ikke kun anvende FING-sensorer i 2017. De vil i nogle modeller også afprøve sensorer fra fx IDEX og SYNA, vurderer jeg. NEXT egner sig måske bedre til trackpads eller laptops, hvor der er store størrelser.
Disse spekulationer kan medføre nogle pæne stigninger, hvor NEXT, SYNA og IDEX kursmæssigt kan svinge en del i 2016-2017 sammen med FING.
Pratar vi smartphones så är FING nr1 såklart, säkert även 2017. Men tappa lite kommer de att göra, och man kan bara spekulera i hur kursen reagerar...IDEX tror jag kan ta ett par smartphones, även SYNA.
NEXT utskällda, hånade termiska sensor då...jo jag ser en marknad! PC, korten, visst. Där får de nog en del. Men jag ser en enorm marknad vid sidan om, prylar helt enkelt, IoT, leksaker, allt man kan klämma in en sensor på!
Där kan NEXT hitta en nisch.
FING har gjort en sjuhelsikes resa, bara att gratulera alla som åkt med från tidigt skede, men min tro är attvdet närmar sig slutstation för många ägare.
Och som jag sagt...Crow ska sälja förr eller senare, det blir den enskilt största säljsignalen för alla småägare!
#Vader67.
I slutändan värderas bolag efter vilken vinst de gör, inte vilken marknadsandel eller vilka kunder de har, och definitivt inte om huruvida en forumsignatur köper eller säljer.
Att "tappa lite" från 60-70% marknadsandel påverkar inte vinsten negativt om den totala marknaden växer mer än motsvarande tapp. Hade FPC värderats efter att ha 50-70% av sensormarknaden i flera år hade aktien inte kostat under 400:- idag.
Att FPC kommer tappa marknadsandelar är inprisat. Det är också inprisat att vinstutvecklingen stagnerar/toppar 2016.
När du pratar om Next och Idex uppsida/potential så måste du också väga in att de är förlustbolag som du köper till miljardvärderingar. Marknaden utgår ifrån att de kommer ta marknadsandelar och vända till kraftig vinst. Vad händer om de inte gör det?
Sen låter det på dig som att FPC har haft någon form av försprång, att de andra bara inte hunnit ikapp. Next och Idex har funnits länge och när Apple köpte Authentec öppnades marknaden lika mycket för dem som för FPC. Skillnaden är att FPC hade bäst sensorer, och när man har miljardvinster har man helt andra möjligheter att utveckla sina sensorer för de nya marknader som öppnar upp sig.
Hur aktien påverkas kortsiktigt av enskilda mobilsläpp, om Crowhater säljer eller inte...det är något helt annat.
Reward måste alltid vägas mot risk. Annars kan man kasta pil på aktietorget.
Bra där Ted_Spred. Helt i linje med min uppfattning... FPC kommer att äga...
Men Ted_Sred...
IMINT(pilkastning) är noterad på Aktietorget.... Så vi får se..
Visa sida
Ogilla! 198
Gilla!
Outside the Apple world there are only two serious fps producers : fpc and Goodix.
The rest ist pure crap.
Look at IDEX, they dont sell at volumes, they lost a smartphone manufacturer to fpc.
Next has all along been hyped by some major swedish investor. Thats why we see an incredible 130 NOK per share.
But look at their sales : a few faulty batches to Dell who will most likely shift fps supplier after the ordeal with the Next powered Notebooks.
Of those two, I see the lesser hope for Next . They plan to be selling sensors in 2017 but before that they will need fresh money, i.e. YET ANOTHER NE.
Also their sensor technology is insuperior to that of fpc and Idex. They require too much e-power.
Next in smartcards ??
https://pbs.twimg.com/media/Ck7h-RvWYAIexB7.jpg:thumb
https://pbs.twimg.com/media/Ck7Zru_WgAA5lWa.jpg:thumb
It seems that Goodix is not used in smartphones sold outside China. Probably due to patent problems :)
Never the less I got hold of an UMI Iron Pro with Iris and fps. This sensor is supposed to be Goodix and it works fantastic.
Conclusion :
Invest in fpc ( and Imint of course).