![Björta](/1366085"qn'ocnnoa/analys-v48/user/avatar/16127)
Hur bra är bankerna?
I fondvärlden kan man skilja på två huvudtyper av förvaltningsformer.
- Aktivt förvaltning
- Indexförvaltning (i princip en dator som köper aktier helt efter aktiers vikter i index)
Så till frågan:
Hur stor andel av de svenska storbankernas aktivt förvaltade Sverigefonder slog sina jämförelseindex 2004?
Vh Björta
Första alternativet i quizzen borde naturligtvis ha uttryckts <11% och det sista >85%. Shit happens ..
Vh Björta
Rätt svar i quizzen är alternativ 1. Enligt Aktiespararen var det endast 7% av storbankernas aktivt förvaltade Sverigefonder som matchade sina jämförelseindex.
När man utvärderar en fondförvaltare så bör tidsperspektivet vara ett antal år. Resultaten enstaka år kan sticka iväg åt olika håll, så 1 års resultat får man ta med en nypa salt.
Men, tittar man på #1 i 3 års perspektivet så blir resultatet i stort sett detsamma som redovisats för "hittills 2005".
M a o klart mindre än var femte fond matchar SIX Return.
En slutsats man kan dra är att storbankernas fonder är sämst och skall undvikas. Storbankernas Sverigefonder är tyvärr de som drar till sig det mesta av kapitalet.
En annan slutsats man kan dra är att bankerna kan skrota sina enorma analys- och förvaltarteam och istället inhandla "Datorn Ola" och låta denne göra jobbet till en kostnad som är en bråkdel av dagens.
Vi kommer dock aldrig att få uppleva den utvecklingen eftersom bankerna, trots höga kostnader för analys och förvaltning, drar in så mycket mer intäkter i form av förvaltningsavgifter från sina godtrogna sparare, än vad de skulle kunna göra med Indexförvaltade fonder.
Upp till kamp för att bankerna skall anställa Datorn Ola och tillhandahålla sina Fond- och Kapitalförsäkrings kunder ett billigt och konkurrenskraftigt alternativ för Sverigefonder.
Vh Björta
Du som är missnöjd kund hos SEB-Tryggliv kan gärna messa mig.
Vh Björta
Sökes: Du missnöjd SEB-Trygglivkund. Jag ensam bitter SEB-kund. För mysiga kvällar med räntekalkyler, stämningsansökningar, Kina takeaway och övrig juridiskt relaterad korrespondens.
;)
Skämt å sido, eloge till dig Björta att du orkar plöja igenom dyngan! Jag har lämnat bankerna för länge sedan och försöker numer få med mig så många det bara går.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
Inlägget är redigerat av författaren.
hehe, stry! Jag har fört viss korrespondens med chefen för SEB´s fondförvaltning. Vill ha indexfonder för Sverige med förvavg på 0,2-0,3% så att man åtminstone kan matcha index. Hade jag kunnat ta mina SEB-Tryggliv försäkringar och gå så hade jag gjort det för länge sedan.
Men hon, chefen alltså, är helt oförstående till mina önskemål. Läste just en intervju med henne i Aktiespararen, hon har gudbevars blivit ordf i Fondhandlarföreningen, där hon säger att vi svenskar intresserar oss för lite för sina placeringar.
Mitt närgångna intresse misstänker jag att hon gärna sluppit :-)
Vh Björta
SEB har tre s k aktivt förvaltade Sverigefonder av betydelse.
Tillsammans utgör det förvaltade kapitalet i dessa tre fonder drygt svindlande 20 mdr kr. (Basen härör från de gamla skattegynnade fondsparandet som infördes under 80-talet)
Förvaltningsavgiften för fonderna är 1,3%/år. Sålunda drar banken in 260 milj kr på förvaltningen av dessa fonder - varje år.
Skulle man istället köpa in "Datorn Ola" så skulle förvaltningsresultatet över tiden sannolikt bli bättre och kostnader för analys- och förvaltningsteam reduceras till ett minimum. Säg att besparingen rör sig om 25 mkr/år - en i högsta grad höftad skattning.
Var ligger haken? Svaret är enkelt. En indexfond, som Ola sköter helt på egen hand, kan inte prissättas högre än 0,3% (förvaltningsavgift). Alltså blir intäkterna endast 60 milj kr per år.
Intäktsbortfall: 200 mkr
Sänkta kostnader: 25 mkr
Förändring av bidraget till bankens resultat: 175 mkr lägre
I den belysningen skall man se det svar som jag fick av bankens informationschef:
Tack för ditt brev. Mitt korta svar på din fråga blir att vi för närvarande inte har några planer på att starta en indexfond.
Med vänlig hälsning
Lena Bivner
Informationschef
.
Jag blev tårögd över bankens välkomnande och seriösa hantering av mitt engagemang. Tack SEB!
Vh Björta
Inlägget är redigerat av författaren.
#7 Sssccch. Så länge ingen vet håller det. Folk tror att de betalar för kvalitet, men får i retur dynga. Bra deal för SEB.
Nu är jag ju inte insatt i vad för försäkringar du har, men är det inte flytträtt på en del kapitalförsäkringar etc? Avanza och Nordnet har ju pensions/försäkringstjänster som helt tar bort avgifter och breddar utbudet av möjliga placeringar (fonder, aktier osv.)
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
#8
Numer föreligger "flytträtt" för en del försäkringar. Men dessvärre inte för den jag har.
Vh Björta
#9 Ok, synd. Alternativet är ju då att frysa inbetalningarna och börja på annat håll, men låta Skandia "förvalta" (nåja) nuvarande insatta medel.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
Björta, du är ju en handlingskraftig person. Skulle du inte kunna starta en indexfond?
Mvh Pike!
In the reeds.
pike@aktieguiden.com
#12
Björta Capital Index Fund
;-)
// Sandmark
Undvik torsk, använd Fishnet
pressurklipp 25 augusti 2008 kl 11:08
Björta tar folksparare från bankernas fondträsk...
Mvh Pike!
In the reeds.
pike@aktieguiden.com
Hehe ;)
Kunder som idag låter bankerna ta hand om sina fondplaceringar skall ta ut dem och gå till Acta Kapitalförvaltning istället.
Vh Björta
Kan inte annat än att instämma med Norgren.
"Dålig konkurrens bland bankernas fonder
Konkurrensverket genomför en stor granskning av banksektorn. Generaldirektör Claes Norgren är bland annat missnöjd med konkurrensen på fondmarknaden, som han anser kan bli avsevärt bättre.
Det skriver Dagens Industri i torsdagens tidning.
"De höga fondavgifter som finns i dag borde göra det lönsamt för en ny spelare att komma in och priskonkurrera. Tyvärr har vi inte sett några sådana exempel än", säger Claes Norgren till tidningen.
Nyhetsbyrån Direkt 2005-09-01 05:41"
#5 :-) :-)
Detta uppmärksammas på allt fler håll i världen och många sparare föredrar därför indexfonder med så låga avgifter som möjligt. Som konstateras ovan är det dock inget som fondförvaltarna tjänar pengar på.
Jag tycker resonemanget är väsentligt även för privatinvesteraren. Klarar man inte att långsiktigt avkasta bättre än SIXR är det inte lönt att hålla på på egen hand.
Opinionsbildningen på AG börjar ge resultat. Hehe.
Från dagens DI:
Storbankerna förlorar marknadsandelar till uppstickare på aktiefondmarknaden, visar färska siffror från Svensk Fondstatistik. Hela 85 procent av nettoteckningen i aktiefonder under årets första tre kvartal har tillfallit andra aktörer än de fyra storbankerna.
#18 björta
Stort tack för den (bok-)utmärkta länken !
mvh/viotto
May we have your votes, Helsinki?
Vh Björta
Min fru och jag har gamla pensionförsäkringar i Skandia Liv (som dom håller på att minska värdet på). När det uppdagades dessa bonusar för dessa "förträffliga" personer som var satta att sköta våra pengar så slutade jag att betala in premien. Nu håller jag på att förhandla för att flytta dem till Nordea. Istället så öppnade jag ett pensionskonto hos Avanza (IPS-konto) För ett år sedan före jul så började jag med 35 000 och i höst ytterligare 35 000. Jag köpte aktier i vinstdrivande och oftast vinstutdelande bolag som Scania, Nordea, Castellum, Skanditek, Peab och Softtronic. Dessa pensionspengar har stigit på ett år med 33% till 97000. Observera att de drar ingen skatt på utdelningen och den enda kostnad man har är en skatt som i år blev runt 300:- som statens ska ha (typiskt). De nöjer sig inte med att få skatt när pengarna tas ut.....
Dessutom är det ganska kul att själv få påverka pensionspengarna. (som PPM-fonderna)
#23, jo - men med Skandia Link är det ju bara att hoppa på ena uppgångsvågen efter den andra. Du minns väl reklamen?
Mvh Helsinki!
Värd för Foto.iFokus
I DN tror jag att det var fanns en artikel häromdagen om bankernas alla fondförvaltare som inte lyckas att ens slå index och där föreslog författaren att de skulle byta ut dem mot en dator som i alla fall följde index och man kunde spara in 100-tals miljoner varje år.
#25
DN-journalisten hade förmodligen läst #7 ovan :-)
Vh Björta
Om journalisten vände sig till Lena på SB med sina frågor. Nu tror jag att Lena och hennes kollegor kommer att bevaka sin arbetsplats mer än sina kunders konton.
Mvh Helsinki!
Värd för Foto.iFokus
Kan inte påstå att jag är överdrivet nöjd med min "husbanks" (SEB) förvaltarprestationer under 2005 - heller!
Så här:
SEB´s "aktivt förvaltade" Sverigefonder har ånyo misslyckats att uppnå skamgränsen (=index) 2005.
I Morningsstars sammanställning över Sverigefonder (78 st), ej inkluderandes småbolagsfonder, så har SEB´s 4 fonder erhållit placeringarna:
64
65
67
68
Finns bara ett ord, katastrof!
När får vi tillgång till indexfonder Sverige med förvaltningsavgift på max 0,3%, SEB?
Vh Björta
#28 Skulle XACT omxs30 kunna vara ett alternativ? Eller, om du inte vill ge bort någon avgift till en förvaltare alls, vad sägs om att en investmentbolagsportfölj bestående tex av Industrivärden, Investor, Ratos och Öresund. På långsikt bör den spegla börsen ganska väl utan avgifter.
#29
Hade jag kunnat ta mina slantar och gå så hade jag gjort det för länge, länge sedan. (Handlar om fondförsäkringar för min del)
Vh Björta
Jag är i samma situation som Björta vad gäller fondförsäkring. Pengarna är låsta till specifika förvaltare för tillfället. Men tydligen ska det bli möjligt under våren att byta till en annan förvaltare, åtminstone flytta från SHB(SPP) till någon annan fondförvaltare som man tycker sköter sig bättre. Men att plocka ut pengarna och placera dem som man vill t ex i aktier, som tredjemannen menar, kommer fortfarande inte vara möjligt om jag fattat det rätt.
Inlägget är redigerat av författaren.
DI uppmärksammar idag bankernas eländiga prestationer i sin fondförvaltning.
Lägg märke till SEB´s chef Cecilia Lagers kommenterar. (sanningen är att SEB´s Sverigefonder har underperformat index under de senaste tre åren och placerat sig absolut sämst av alla banker i år)
DI
"Våra Sverigefonder har inte varit bland de bättre på marknaden. Vi var för försiktiga i vår syn på cykliska bolag", säger Cecilia Lager, chef för SEB Fonder.
Trodde på avmattning I början av året hörde SEB Fonder till dem som spådde en konjunkturavmattning, där skogen ändå skulle klara sig hyggligt. I stället blev det ännu ett fint år för verkstad och it. Skogsbolagen hade en dålig utveckling under 2005 som helhet, men har återhämtat sig mot slutet av året.
"Det har bidragit till att fonderna utvecklats bättre under det fjärde kvartalet", säger Cecilia Lager.
Trots att SEB är den klart sämsta storbanken i jämförelsen planerar fondchefen inga förändringar på förvaltningssidan.
"Vi har jobbat hårt för att förbättra förvaltningen de senaste två åren. Även om Sverigefonderna inte gick så bra 2005 känner jag att vi har vi ett bra team på plats", säger Cecilia Lager. "
Uj uj, vad jag blir arg när jag läser sådan bullshit!
/Björta
#32 Och i fönstret på SEB här nere på stan gör man reklam för sina fonder som femstjärninga.... av morningstar lr ngt sådant.
Trams :)
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
#33 Jag tycker Staffan ska sätta upp en reklambild i fönstret bredvid.
Björta i lusekofta med texten "På Aktieguiden vet vi hur det egentligen är" ;-)
Tack Björta och ha en Bra Helg!
mvh
PS: Elliott & Fibonacci hälsar att OMX inte blir fyrsiffrigt år 2006.
Cecilia Lagers!
Utan att veta någonting om hennes lönesättning så tror jag att den är förknippad med hur mycket det kommer in på SEB konto via nya kunder. Hennes lönesättning har absolut inget med att göra hur bankens kunders konton utvecklas.
Ge mig en mailadress och jag kan ställa den frågan direkt till henne. Och hennes svar om den ens kommer kommer att bestå av en massa svammel om någonting annat.
Mvh Robert Hammar
Ett möte kommer att anordnas där Cecilia Lager har möjlighet reda ut de frågetecken kring SEB-förvaltning. Vi inom den granskande gruppen av kapitalförvaltning erbjuder dig möjligheten att ansluta till mötet och inbjuder dig härvidlag att ansluta till mötet.
Mvh Helsinki!
Värd för Foto.iFokus
Jesper Strandberg skriver klartext om bankernas prestationer i senaste nr av Aktiesparana, sid 56.
Här Edit:(ser nu att det krävs loginuppgifter)
Vh Björta
Inlägget är redigerat av författaren.
Inlägget är redigerat av författaren.
Nya bevis för affärsbankernas tillkortakommanden.
Bojkotta bankerna!
Fondbetyg (W-rating Sverigefonder 2005)
Sverigefonder betyg förändring
AMF Pension Aktiefond Sverige 5
Catella Reavinstfond 5
Kaupthing Swedish Growth * 5
ODIN Sverige * 5
Aktie-Ansvar Sverige 4 -
Banco Svensk Miljö 4
Danske Fonder SRI Sverige 4
Danske Fonder Sverige 4 +
Didner & Gerge Aktiefond 4 -
Robur Hockeyfond 4
Robur Sverigefonden 4
Spiltan & Pelaro Aktiefond Sv.* 4
Carlson Sweden 3
Carlson Sverigefond 3
Cicero Sverige 3
Eldsjäl 1 & 2 3
Enter Sverige 3
Folksam Aktiefond Sverige 3 -
HQ Fonder Sverigefond 3 -
IKANO Svensk Aktiefond 3
Skandia Aktiefond Sverige 3
Skandia Cancerfonden 3
Skandia Swedish Equity 3
Skandia Swedish Growth 3
Skandia Världsnaturfonden 3
Alfred Berg Sverige 2
Banco Etisk Sverige 2 -
Handelsbanken Radiohjälpsf. 2
Handelsbanken Reavinstfond 2
Lannebo Fonder AB Sverige 2 -
Länsförsäkringar Sverigefond 2
Nordea Sweden Fund 2
Nordea Sverigefonden 2
SEB Etisk Sverigefond - Lux utd 2 -
SEB Stiftelsefond Sverige 2
SEB Sverigefond Chans/Risk 2 -
SEB Sverigefond I & II 2 -
SPP Aktiefond Sverige 2 -
Trevise Tillväxtfond 2 -
Öhman Fonder Sverigefond 2
Kaupthing Bas 1
5=Fondens avkastning förväntas överträffa andra fonder med liknande inriktning
4=Fondens avkastning väntas motsvara eller öferträffa andra fonder med liknande inriktning
1-3 Fondens avkastning väntas motsvara eller vara lägre än andra fonder med liknande inriktning.
" Timlön:
9.000 kronor
Annika Falkengren fick 2,6 Mkr för besväret att börja som vd på SEB redan i november 2005 i stället för vid årsskiftet. Det framgår av SEB:s nypublicerade årsredovisning"
För mig framstår den som en eller två hundringar för hög ... :-)
Vh Björta
Inlägget är redigerat av författaren.
Det här kommer att svida för affärsbankerna. Heja Avanza!
08:40.11 19 jun 2006
Avanza: Avgiftsfri fond tillgänglig i PPM (TIC)
Internetmäklaren Avanzas avgiftsfria fond Avanza Zero blir tillgänglig i PPM på onsdag, enligt ett pressmeddelande. Enligt Avanza är det den första avgiftsfria fonden i PPM. Avanza Zero är en indexfond som följer OMXS30-index. För Avanza kommer indexfonden i PPM inte att innebära några betydande extra kostnader. Henrik Öhlin Nyhetsbyrån Ticker, tel 031-68 34 51 #ID:SE0000170110 #BU:40201020
Information delivered by Ecovision
Vh Björta
Ett genidrag av Avanza.
Förvisso tjänar man inga pengar på detta (Avanza Zero), tvärtom. Men Avanza kommer att få hjälp med sin marknadsföring av sällan skådat slag. Spalt kilometrar i all svensk press kommer få kundstocken att lyfta. Redaktionellt material påverkar så mycket starkare än vad reklamen gör.
Vh Björta
Svenska aktiefonder usla - men lysande undantag finns
2006-09-14: Mattias Hemmingsson
Åtta av tio Sverigefonder klarar inte av att slå Stockholmsbörsens index. Men det finns lysande undantag. Det framgår av en ny undersökning av ett oberoende fondanalysföretag. di.se har hela listan.
Svenska aktiefonder usla - men lysande undantag finns
2006-09-14: Mattias Hemmingsson
Åtta av tio Sverigefonder klarar inte av att slå Stockholmsbörsens index. Men det finns lysande undantag. Det framgår av en ny undersökning av ett oberoende fondanalysföretag. di.se har hela listan.
Vh Björta
Ps. Detta visste vi iofs sedan länge, men i alla fall.
Björta,
Ingen avgift låter bra. Men de handlar väl via sig själv och tjänar courtage vid varje transaktion? Eller...?
Det är en (av många) förklaring till att de aldrig slår index.
//Jox.
Inlägget är redigerat av författaren.
Fondkunder flyr storbankerna2006-11-15:
Spararna flyr storbankernas aktiefonder, ett misstroende som kostar bankerna miljardbelopp per år. I år har spararna plockat ut 16 miljarder kronor ur aktiefonderna.Den enda av giganterna som har ett positivt inflöde är Handelsbanken
En bank som verkar vara mycket bra är Saxobank läs Dansk skalle i courtage kriget.
Sen tycker jag att det känns konstigt att vi sitter flera tusen Svenskar på en Dansk banks hemsida för att kunna följa Svenska börskurser!!?.
mvh casse
Inlägget är redigerat av författaren.
Uselt år för bankfonder
2007-02-01: Karin Svensson
Bara en tredjedel av storbankernas aktiefonder slog index i fjol, visar DI:s sammanställning.
Och när det gäller räntefonderna slog bara ett fåtal index.
Storbankernas fonder kan summera ytterligare ett svagt år i raden av många.
Hos Swebanks fondjätte Robur, som har 26 procent av den samlade fondförmögenheten, klarade knappt en tredjedel av alla fonder i kategorierna aktiefonder, räntefonder och blandfonder att slå sina respektive återinvesterande index.
Ett återinvesterande index är enligt många det mest rättvisa sättet att räkna, då det även tar hänsyn till den aktieutdelning som fonderna får.
Men Robur opponerar sig mot jämförelsen.
"Det är inte helt lätt att på ett överskådligt sätt jämföra fonder med index. Fondens jämförelseindex representerar en ?genomsnittsavkastning? på den marknad som fonden investerar. Jämförelsen blir inte alltid exakt, eftersom det ofta finns en hel del olikheter mellan fonden och index. För fonden tillkommer kostnader för courtage och för fondens transaktionslikviditet", säger Mats Lagerqvist, vd för Robur.
Han får mothugg från Niklas Lundberg, vd för fondutvärderaren och förvaltaren Indecap.
"Vi har lyckats hitta fyra Sverigefonder som överträffat index. Fonderna får liksom vilken aktieägare som helst aktieutdelning och deras transaktionslikviditet är i sammanhanget liten. När börsen går ned har fonderna positiv hjälp av likviditeten, men det är inget de brukar framhålla då."
Småbolagsfond Europa och Råvarufonden tillhör de Roburfonder som sackat efter index stort - med över 5 procentenheter.
Hos SEB slog en knapp fjärdedel av fonderna sina återinvesterande index.
Av Sverigeplacerande aktiefonder var det bara Stiftelsefonden, Östersjöfonden och två småbolagsfonder som slog återinvesterande index. Sverigefond 1 och 2 halkade efter med 3,3 procentenheter och Chans/Risk-fonden med 7,2 procentenheter.
"För att utvärdera kapitalförvaltningen bör man ställa förvaltningsresultatet, utan hänsyn till avgifter, i relation till ett totalavkastande index.
Förvaltningsavgifterna varierar mellan olika förvaltningsföretag och har inte någon absolut koppling till förvaltningen.
Vi är inte duktiga på alla områden och kommer därför att fortsätta arbeta för att ytterligare stärka förvaltningen", säger Johan Magnusson, chef för Investment Management på SEB Wealth Management.
Hos Nordea slog en tredjedel av alla fonder sina index. Bäst relativ avkastning av alla bankens aktiefonder hade den Institutionella Aktiefonden Europa, som enbart riktar sig till institutionella placerare. Den steg 19,7 procent i fjol, hela 7,7 procentenheter bättre än index.
Den vanliga Europafonden steg däremot bara 9,5 procent, vilket var 2,5 procentenheter sämre än index. Nästan lika dålig var Selekta Europa på 10,6 procent. På Sverigeförvaltningen fick Nordeas småsparare dock bättre avkastning än de institutionella placerarna.
I går meddelade Nordea att banken ändrar sin investeringsprocess för Europafonder och Globalfonder för att höja avkastningen.
Hos Handelsbanken slog 24 procent av fonderna återinvesterande index.
"Vi är totalt sett nöjda med resultatet. Vi har successivt stärkt utvecklingen jämfört med våra konkurrenter sedan vi sjösatte ett åtgärdsprogram under hösten 2004 för att förbättra performance", säger Joachim Spetz, vd för Handelsbanken Fonder.
Till skillnad från de andra bankerna vägrar Handelsbanken att jämföra sina räntefonder med index.
"Vi tycker inte att det finns några relevanta alternativ som på ett rättvisande sätt mäter förvaltarprestationen", säger Joachim Spetz.
Av Skandias och Carlsons eget förvaltade fonder slog hälften sina jämförelseindex.
Bäst gick Skandia Time Global som överträffade sitt index med 6,4 procentenheter.
Allra sämst gick Skandia Far East som underpresterade med hela 7,3 procentenheter.
Alltför många svenskar sitter fast i dåliga fonder, anser Niklas Lundberg.
"Flyttskatten måste bort på fonder, för folk har inte de fonder de vill utan stannar kvar för att undvika skatt. Det kan man se på nyförsäljningen som går till små fondbolag."
Vh Björta
Vad är det som är så sensationellt med detta faktum att storbankerna ej klår index?
Det vore ju snarast en gigantisk matematisk sensation om den stora massan skulle slå snittet......
Nej välj aktivt fonder själv. Den som förnöjt sitter kvar får skylla sig själv. Storbankerna har flera bra fonder, precis som andra aktörer. Problemet är att många av fonderna är värdelösa också. Så skulle det säkerligen se ut för de små lyckade förvaltarna om de skulle köra 30+ fonder i sitt utbud. Alla är inte bäst på allt, svårare än så är det ju inte.
Själv kör jag fonder via Avanza och har där aktivt valt både storbanksfonder och mindre fonder.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
#47 Det vore ju snarast en gigantisk matematisk sensation om den stora massan skulle slå snittet......
Där tror jag du tänker fel. Alla vanliga index är Cap-viktade vilket gör det fullt möjligt för majoriteten att klå index. Detta gör det ännu mer märkligt att så många misslyckas. Ett likaviktat index byggt med de bolag som fonderna använder skulle ge en bättre bild av förvaltarprestationerna tror jag.
Däremot håller jag med om att man bör välja fonder aktivt. Dock tycker jag inte man ska ha mer än 2-3 st samtidigt för varje fond är ju en korg av tiotals bolag. Med tre fonder äger man 100-150 aktier och det är mer än tillräckligt att hålla reda på......åtminstone för mig ;-)
mvh
PS: Prova gärna min grupp Ryssland
#47
Ursprungstanken med den här strängen var (och är fortfarande) att göra "folk" uppmärksamma på var man inte skall lägga sitt sparande.
"Det vore ju snarast en gigantisk matematisk sensation om den stora massan skulle slå snittet"
Vore väl rätt rimligt om drakarna som kollektiv åtminstone kunde matcha index. "Typ" 1/3 vardera över, under resp på index.
Vh Björta
#48 Stämmer att de är cap-viktat. Men hur skulle de se ut om de stora förvaltarna släppte detta och körde efter likaviktade index istället? Enorma summor pengar skulle jaga småaktier... Blir en svår sak att få ihop det också.
#49 Ah den poletten torde ha trillat ned redan, om inte så får man nog faktiskt skylla sig själv. Vi må vara ett folk som leds i mycket, men den ytterska konsekvensen av sitt eget handlande får vi var och en bära. Har man en dålig fond har man någonstans valt den själv...
Enligt #46 slog ju 1/3 index, vet ej hur fördelningen var i övrigt dock.. men en del torde väl ligga försumbart nära index också och resten under.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
Nordeas korta räntefond Sekura recenseras av E24
Några citat:
*Bankjätten Nordeas fond Sekura är Sveriges största korträntefond. De 390 000 spararna betalade förra året in omkring 250 miljoner kronor i avgifter till fonden.
*Sekura är därmed betydligt sämre än räntan på många sparkonton, som hos vissa nischbanker uppgår till 3,75 procent utan några krav på minimi-insättningar.
*Fondens dåliga utveckling under förra året är dessutom ingen engångsföreteelse, Sekura har i snitt de senaste fem åren haft en avkastning på 2,2 procent efter avgifter. För denna mediokra prestation tar Nordea alltså omkring 250 miljoner kronor per år från spararna
*Några tankar på att sänka avgiften i Sekura finns emellertid inte, enligt Erik Feldt. I övrigt är Nordea tystlåtna när det gäller detaljer om fonden. Banken vill inte berätta hur mycket av de 250 miljonerna som är ren vinst, hemligt är också vilken bonus som ges till de förvaltare som sköter Sekura.
Vh Björta
Viss uppryckning jmfr #0. Men, men ingen trevlig läsning ...
2007-08-28: Joakim Adler
Att betala dyrt för en aktiv fondförvaltare är långt ifrån någon garanti för hög avkastning. Bara var tredje Sverigefond har lyckats gå bättre än börsen i år, enligt di.se:s sammanställning
Den stora majoriteten Sverigefonder klarar alltså inte att slå index.
Av de cirka 120 Sverigefonderna i fondanalysföretaget Morningstars databas bommar två av tre fonder indexet SIX PRX, enligt di.se:s sammanställning.
Indexet anses vara den bästa jämförelsen för Sverigefonder då även utdelningar räknas in. Hänsyn tas också till fondernas placeringsregler. SIX PRX belastas dock inte med förvaltningsavgifter eller transaktionskostnader.
Räknat på fredagens stängningskurs har SIX PRX hittills i år ökat med 8,3 procent. Stockholmsbörsens index som inte tar hänsyn till utdelningar är under samma tid upp med 4,5 procent.
Vh Björta
![rumpino](/1366085"qn'ocnnoa/analys-v48/user/avatar/45)
Tre förvaltare på Swedbank Robur ansvarar för 23 av bankens fonder
Avgifterna för fonderna uppgår till drygt 2 miljarder kronor per år. Men Robur vill inte berätta vad avgiftsmiljarderna går till.
Jättefonden slår inte index
Närmare 900 miljoner kronor i avgifter förra året ger Roburs Allemansfond I-V resurser att satsa på en framgångsrik förvaltning. Men målet att slå fondens jämförelseindex bedöms ändå som för tufft.
det roliga är att jag tror inte ens att de jobbar hårt :)
#53 Det blir ju ingen enorm skillnad på att köra fond med 10 mdr kr eller med 100 mdr kr. Stora pengar som kan vara trögt att köra runt, men det knepiga här är ju att avgifterna är satt på relativ basis från start och när fondkapitalet växer så blir summorna i pengar enorma.
All cred åt Swedbank Robur dock, de gör en bra affär. Kundera står fria att byta fonder, eller hur?
Blir lätt lite sliskig avudsjuka/missunsamhet/jantelag när företag gör stora vinster. Samma sak gäller andra företag såklart, men ingen klagar direkt lika mycket på att H&M gör 50% på varje liten strumpa du köper för 20 kr. Det är något speciellt med att tjäna pengar på pengar som många har svårt att acceptera.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
tycker generellt storfonderna gör ett dåligt jobb och det är bra att det uppmärksammas. då det fanns en sträng så fortsätter jag klippa in artiklar här.
sen finns det givetvis de som levererar också, de förtjänar repsekt.
#55 Absolut, det håller jag med om och det bör belysas.
Bankerna har några bra fonder, en hel del intentsägande och flera dåliga. Gäller som med allt annat i samhället att välja ut det bästa. Man hittar inte allt bra på ett ställe.
Och efter all uppmärksamhet i media osv så kan man ju undra varför kunderna inte byter...
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
jag tror det beror på okunskap/rädsla ... just pengar/aktier/börs är något väldigt speciellt. det är inte som att byta bil precis. även om man kanske skulle se det på liknande sätt. det är förenat med gissningar, formler, mystik etc. just därför tror jag storfonderna kunnat sko sig så länge på folk. nu är det dock inte lika enkelt. vilket är bra.
#57 Är det lika speciellt att byta fond som att byta elbolag, telefonbolag, pensionsförvaltare, matvaruaffär, märke på kläder/produkter.... ?
Min poäng är att det är ganska ovanligt att folk väljer det bästa, det optimala sett till kostnader. Det är mycket annat som spelar in.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
ja .. eller nej. vet inte vad jag ska svara. men generellt är det enklare att byta mobiltelefon än fond. det är min poäng.
det optimala i kostnadsväg varierar ju från person till person och produkt till produkt. men i fonder vet man bara det i efterhand
(Ja, jädrar anåda, nu bör man snart kunna byta till riktigt billiga fondavgifter hos storbanker, försäkringsbolag mfl, som har skinnat pensionsspararna på en stor del av deras kapital under en alldeles för lång räcka år, med de höga förvaltningsavgifterna illustrerat på ett mycket avslöjande sätt i ett "februarinummer" av Uppdrag Granskning.
http://www.affarsvarlden.se/art/204915
Inlägget är redigerat av författaren.
#60 Smart. Ta bort egen förvaltning och de kostnader det innebär och sedan ta ut en avgift över det? Varför ska man då investera i LFs fond-i-fond när man kan köpa indexfonden billigare?
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
e24 är på hugget :)
Dyrast - och sämst
Swedbank Robur driver Sveriges sämsta räntefond. Bolagets "svenska likviditetsfond" har i två år levererat en negativ realavkastning samtidigt som den är dyrast i sitt slag.
Kanske har LF i smyg följt debatten i den här strängen!? ;)
Hursomhelst har Livbolaget, med en portfölj på 110 mdr kr varav 40% i aktierelaterade tillgångar, beslutat att framöver låta förvaltningen av aktier ske i from av indexfonder.
En ofarlig gissning är att LF lär få efterföljare.
Vh Björta
#63 Hur mycket avgift tar LF för att välja indexfonder åt sina kunder?
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
#64
Jag har ingen aning vilka avgifter LF tar för sina pensionsförsäkringar och hur dessa står sig i en jämförelse med andra bolag. Gissar att det är en väldigt avancerad räkneövning.
Hursomheslt, som innehavare av trad. p-försäkring hos LF, känns deras beslut rätt och bra.
Vh Björta
Inlägget är redigerat av författaren.
#65 Roligare om de hade lite spännande externa fonder med riktig & aktiv förvaltning... fast det kanske redan finns? Tänker på Skagen o dyl.
|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."
Om du som riktigt stor förvaltare, som t ex livbolag, vill få indexförvaltning av ditt kapital kan du förhandla fram förvaltningsvagifter i storleksordning 0,1 - 0,15%. Ställ detta mot ett normalt arvode för en aktivt förvaltad fond, 1,3-1,6%.
Historiskt är det relativt få aktivt förvaltade fonder som slår index och då blir avgifternas storlek än viktigare, speciellt för riktigt långsiktiga aktörer.
Vh Björta
#6 #7
Nu, tre år senare, har SEB smugit ut en indexfond Sverige. Bra SEB!
Någon reklam för denna har jag emellertid inte sett till och detta hänger högst sannolikt samman med att SEB inte vill att vi skall flytta våra pengar från de "aktivt" förvaltade fonderna med förvaltningsavgift runt 1,3-1,4%, till indexfonden med förvaltningavgift 0,4%.
Här finns information om SEB Sverige Indexfond som lanserades i oktober 2008
Vh Björta
![curtann](/1366085"qn'ocnnoa/analys-v48/user/avatar/26772)
#69
Läste den artikeln, också! Det är härligt att det kommer upp till ytan! Hoppas att sparare tar till sig informationen. Det behövs ordentlig press på bankerna!
Varmaste
Ann
Nu får Nordea schavottera. Bra att Svensson görs uppmärksam på bankernas undermåliga prestationer.
Inlägget är redigerat av författaren.
Fondvärldens skräckkabinett
Trots löften från bankerna om bättre kvalitet på förvaltningen finns det gott om fonder som tar rundligt betalt utan att leverera något värde till spararna. SvD Näringsliv har granskat de grövsta exemplen och utsett Sveriges sämsta fond.
http://www.svd.se/naringsliv/investera/fondvarldens-skrackkabinett_7942232.svd
Det här blir spännande att följa ;)
http://www.aktiespararna.se/artiklar/Webb-TV/Evenemang/Aktiespararna-stammer-Swedbank/
Visa sida
Ogilla! 41
Gilla!
Innan jag avslöjar det rätta svaret kan jag berätta hur läget per den 12 augusti 2005 ser ut. Söker man på fondkategorin Sverige i Morningstar får man upp 77 st fonder. (Fonder som explicit riktas mot små-/medelstora bolag exkluderas i den sökningen)
Hitills under 2005 har mitt jämförelseindex SIX Return stigit med 21,48%.
Definition SIX Return
"SIX Return Index" Beräknas i realtid med senaste betalkurser. Består av 41 st index. Innehåller bolag ifrån A-listan och O-listan. Utdelningar återinvesteras i index.
13 av 77 fonder, 17%, har gått bättre än SIX Return.