Grupp: Huvudforum

Vem tjänar pengar på optioner?

0
Ogilla!
38
Gilla!
2003-05-25 23:12:30

Detta är en krönika som publicerades i Aktieguidens veckobrev för några veckor sen

 Jag har sysslat med optioner ett par år nu och jag måste säga att strategierna har växlat väldigt mycket. Man kan inte säga annat att man lär sig av sina erfarenheter och tur är väl det för annars hade det varit bortkastade pengar. Vad jag har kommit fram till så här långt är att så länge man ställer ut mer än man köper så är sannolikheten högre att man går vinnande ur sin position.

Den vanligaste positionen bland oss privatpersoner är med högsta sannolikhet en köpt köpoption och med handen på hjärtat, hur ofta tjänar man pengar på dem? Det var en helt OK strategi från hösten 1999 till mars 2000, men å andra sidan gick ju allt upp då.

Ser man till Market Makers så ställer de inte priser bara för att vara snälla utan givetvis förväntar de sig att tjäna en hacka på det och de har en fördel mot oss vanliga dödliga i och med att de har lägre avgifter hos OM plus att de ofta ställer priser via datoriserade program som ändrar kurser blixtsnabbt.

Market makers ligger knappast med en övervikt i innehavda optioner utan hedgar förmodligen sina utställda optioner mot innehav i den underliggande varan.

En strategi som jag har använt en hel del de 2 senaste åren är att enbart ställa ut optioner, ibland mot innehav och ibland naket.

I grund och botten ligger givetvis en analys för det gäller ju att ha oddsen med sig så långt det går, i mitt fall baserar jag min trading på teknisk analys och försöker hitta vändningar alternativt om vi har en starkt trendande marknad.

Här är ett rent hypotetiskt exempel. Om analysen skall peka på ett trendbrott i Ericsson just nu så skulle man kunna välja att sälja 100 kontrakt med lösen 8 kronor i juni och få in runt 6000 kronor på detta. Då finns det ett par scenarion: Det kan stå stilla, fortsätta upp eller också kan det gå ner.

Hur skall man då hantera en naken position som den här? Affären är ju inte avslutad bara för att man ställt ut 100 kontrakt och inkasserat 6000 kronor utan det krävs uppföljning.

Scenario 1

Aktien står stilla och kanske pendlar mellan 7 och 8,5 kronor. Vad som sker då är ju att ju närmare lösendagen vi kommer, desto mer kommer tidsvärdet att sjunka, vilket är bra för oss för vi har ju bara sålt tid och en förhoppning till någon som tror på fortsatt uppgång.

Uppföljningen blir att ligga kvar med de utställda optionerna, alternativt att köpa tillbaka dem om priset sjunker tillräckligt.

Scenario 2

Aktien går ner och vår analys har varit riktig och då är det egentligen bara att lugnt ligga kvar tills man ser tecken på vändning i sin analys alternativt att optionen har sjunkit så pass mycket i värde att man kanske kan köpa tillbaka sina 100 kontrakt för 1000 kronor och då tycker jag att det kan vara värt att stänga positionen och ta hem vinsten.

Scenario 3

Aktien fortsätter uppåt vilket är emot vår analys och det är ju givetvis inte bra, men man kan inte ha rätt jämt. Vad vi har tagit på oss är ju att sälja 10000 Ericsson aktier för 8 kronor styck och för det besväret så har vi fått 6000 kronor i premie alltså gör vi vinst så länge Ericsson inte stänger över 8,60 på lösendagen.

Vad jag brukar göra när någon position går åt fel håll, är att i ovanstående fall ha en stop loss. I fallet ovan på 8,60 och jag skulle inte köpa tillbaka de utställda optionerna utan jag skulle köpt in 10000 Ericsson B för att neutralisera positionen. Dels för att det är lägre courtage på aktierna, dels för att det är bättre omsättning i aktien om man nu skulle behöva göra ytterligare justeringar för på detta vis så får man ju en anpassningsbar position om det skulle börja gå ner igen så är det ju bara att sälja aktierna.

Den beskrivna positionen ovan kan med fördel användas för att maximera avkastningen på innehav av aktier och blir ju på så vis säkrare och jag rekommenderar ingen att etablera ovanstående position om man inte har full koll och inte har förmågan att agera disciplinerat.

Magnus

 

0
Ogilla!
2
Gilla!
2003-05-25 23:17:22

Visst är det så.

 

Man har mkt emot sig när oddsen skall bestämmas.

1. Marknadssynen skall stämma

2. Hitta bra derivat (mkt luft om vi ställer)

3. Cortage/clearing/spreadar gör att vi långsiktigt förlorar om vi utmanar MM (om vi inte är duktiga)

 

mvh

0
Ogilla!
4
Gilla!
2003-05-25 23:26:30

Visst är det mycket som skall stämma men agerar man som utställare så är i alla fall minståndpunkt att man har högre odds om man ställer ut än om man står som köpare och köper luft..

Jag tycker inte att vi utmanar MM genom att agera som utställare utan vi spelar på samma sida dock med olika spelregler

Med bra moneymanagement och diciplin så funkar det mesta om man håller förlusterna små 

// Magnus

0
Ogilla!
1
Gilla!
2003-05-25 23:34:55

Jag snackade med en person en gång som bara ställde optioner på Londonbörsen. Hans snittvinst var under tre år +9% per månad. Tre gånger hade han gått med förlust under den tiden. 

AktieTrader

0
Ogilla!
3
Gilla!
2003-05-25 23:39:49

9% per månad är ett fantastiskt resultat, jag har byggt min handel på att ställa ut optioner dom senaste åren tack vare en kompis som fick mig in på denna bana och ser man det långsiktigt så tycker i alla fall jag att det ser bra ut så länge man inte tar större positioner än man kan hantera 

// Magnus

0
Ogilla!
3
Gilla!
2003-05-26 00:35:35

Om jag förstått det rätt så kan man:

*köpa 10000 Ericsson för 8kr (80000kr)

*Ställa ut köpoptioner (100 kontrakt i Ericsson , lösen 8kr, Juni)

Då får man direkt 6000kr

Efter en månad så köper den som köpt köpoptionerna av mig aktierna för 80000kr.

Då har jag tjänat 6000kr på den affären.

Så frågan är... Går det att göra en förlustaffär med denna strategi? Även om Ericsson går upp till 10kr så gör jag väl ändå ingen förlust. (jag missar bara en större vinst. Jag får en vinst på 6000kr istället för 20000kr.)

Är det så enkelt? Isåfall är det ju vinst varje gång :-)

Då kan man någon dag efter lösendagen göra om samma procedur, fast med lösen i Juli... osv månad efter månad.

Isåfall kan man göra en vinst på 7,5%/Månad = 90%/år. Även om man får sämre betalt för optionerna, tex hälften så får man en vinst på 45%/år.

Hoppas att det fungerar så :-)

 

 

Mvh/Magnus

 

 

 

 

Ta del av mina aktielänkar


0
Ogilla!
3
Gilla!
2003-05-26 00:45:48

Jag kom just på förlusten man kan göra ;-(

Om Ericsson rasar till 4kr så vill ingen lösa in mina utställda optioner. Så ingen köper mina aktier. Så då har jag gjort en förlust på 40000kr (om jag säljer aktierna).

Finns det något sätt att lösa detta? Kommer bara på stoploss... så att man säljer om kursen går ner till 7,4 (då går man plus minus noll)

Och om Ericsson vänder upp igen så köper man 10000st igen på 8kr (eller 8,6kr?)

/Magnus

 

Ta del av mina aktielänkar


0
Ogilla!
3
Gilla!
2003-05-26 08:50:22

#6 Biffen du har förstått det hela rätt,, men om aktien sjunker så kan du ju sälja dina aktier och låta dom utställda optionerna förfalla men det gäller som sagt att ha en färdig plan för att handla på detta vis  

// Magnus

0
Ogilla!
6
Gilla!
2003-05-26 10:22:55

Om jag förstått det rätt så kan man:
  *köpa 10000 Ericsson för 8kr (80000kr)
  *Ställa ut köpoptioner (100 kontrakt i Ericsson , lösen 8kr, Juni) 

kommentar: det är isf smartare att ställa ut nakna säljoptioner på 7kr vilket är samma sak (vid 7.50 pari, ev ränta o utdelning ej inkluderat) ) för då spar man lite onödiga courtagekostnader

 

 

 xxxxxxxxxxxx

"Corporate investors have always been the best leading indicator of future market direction. The only problem is occasionally they are early."

0
Ogilla!
3
Gilla!
2003-05-26 10:26:45

#8 Visst jag håller med dig Kanja,, men jag tror att det dels finns många här på Aktieguiden som har en hög Ericsson som bara ligger på depån och varför då inte maximera vinsten på dom istället för att bara låta dom ligga.

Riskexponeringen blir ju lite större genom att ställa naket men handlar man diciplinerat så är det ju inga problems att ställa naket istället vilket kanske inte passar alla 

// Magnus

0
Ogilla!
3
Gilla!
2003-05-26 10:59:43

Magnus

riskexponeringen är faktiskt exakt densamma (hur konstigt det än kan låta). Det kan du förvissa dig om genom att räkna igenom några tänkta cases

 

 

xxxxxxxxxxxx

"Corporate investors have always been the best leading indicator of future market direction. The only problem is occasionally they are early."

0
Ogilla!
1
Gilla!
2003-05-26 12:27:55

Jo jag förstår hur du menar kanja,, ställer man puttar i Ericsson så ser i alla fall inte nersidan så himmla farlig ut det kan ju trots allt bara gå ner till noll liksom aktierna..

Kanja vad är din åsikt om att agera som utställare vs köpare?

// Magnus

0
Ogilla!
5
Gilla!
2003-05-26 13:16:50

man säljer när vollan är hög och köper när den är låg......sälj dyrt och köp billigt som allt annat man vill tjäna pengar på

 

 

xxxxxxxxxxxx

"Corporate investors have always been the best leading indicator of future market direction. The only problem is occasionally they are early."

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-05-25 16:27:03

Aktiverar den här tråden igen, idag ett år senare.

Mvh // Staffan
Webmaster på Aktieguiden

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-05-26 08:51:13

("Skarvar" på med den här länken):

Strategi vid oro 2004-05-24 9:15 Av: viotto Grupp Options Trading

mvh/viotto

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.