Min pappa köpte framfab
Jag har omvänt min kära far från permabull till långsiktig björn. För ett tag sedan sålde han av stora delar av sin aktieportfölj i väntan på att björnmarknaden skulle återta greppet om våra aktiemarknader. Nu sålde han ju tyvärr lite för tidigt eftersom börsen fortsatt upp men jag försöker förklara för honom att han kanske inte kan räkna med att sälja på den exakta toppen utan att han skall vara glad att han slipper hänga med på den kommande nedresan istället.
På senaste tiden har jag märkt att han blivit alltmer otålig ju mer börsen stigit och häromveckan gav han sig i sann optimistisk bull-anda ut på aktiejakt igen. Jag varnade honom att det kanske inte var världens bästa köpläge just nu, men det struntade han i. Han kände väl att han missat tåget lite och ville vara med litegrann iaf. Hans kompisar hade ju tjänat ganska bra nu på slutet så han kände sig väl lite utanför kanske. Så han köpte lite framfab. Varför, frågade jag? Magkänslan blev svaret. Jaha ok då... Nu visade det ju sig att det var ett lyckat köp och oj så stolt han är nu. - "Jag tror inte på det där teknisk analys som du håller på med längre. Det går ju bara upp hela tiden", säger han och verkar tro att precis all TA säger exakt samma sak: nämligen att det ska ner i källaren på direkten. Ändå frågar han mig varje dag om det är dags att sälja och om OMX går ner 1 % frågar han direkt om vändningen är här. Han e för rolig han, min kära far :o))
För att bilda mig en uppfattning om vad det nu är han gått och köpt kollade jag alldeles nyss för första gången på ett Framfab-chart och eftersom jag är lite insnöad på EWT letar jag direkt efter impulser och korrektioner :o) Ofta ser ett nytt chart till en början ut som rena rama gröten, men efter att ha dragit några linjer kom jag fram till följande (se bild). Kom dock ihåg att den här analysen inte tog mer än 5 minuter att göra, så huruvida den stämmer eller ej låter jag vara osagt.
Frågan är då om nån härinne har lite bättre koll på Framfab och dess utveckling. Ser räkningen trolig ut (med tanke på den interna vågstrukturen etc) eller är jag ute o cyklar? Har ni nån lång räkning på Framfab?
Andra typer av tekniska analyser är givetvis välkomna de också (FA också för den delen). ;o)
Inlägget är redigerat av författaren.
Ok, ord och inga visor alltså. Rimmar ganska väl med min räkning som spår ett ras som förmodligen slutar först vid konkurs. ;o)
#0 Jag såg att Phon hade spått igår att det borde bli en topp i dag enligt reaktionsdag den 3:e och jag skulle inte våga slå vad om att han har fel!
Jag tycker det ser ut som en riktig blowoff med big range day och HÖG volym och stängning så långt ner att stochastics ger säljsignal.Ser ut som en raketuppskjutning , först stiger den sakta sedan allt fortare men nu har nog bränslet tagit slut.
När dom värsta björnarna blir omvända blir dom de största optimisterna och då är slutet nära.Detta konstaterades i slutet på 20-talet.
Jag har det andra problemet min far köpte lite ericsson på nyemmissionen och naturligtvis så kommer han inte att veta när det är dags att sälja (men nu tror han ju att han kommer att veta) utan han kommer att följa med hela vägen ner till 11-14 kronor eller var vi hamnar innan nästa uppgång tar vid igen.
Säkert fler som känner igen detta problemet med dom som nu har tjänat en del och som tror att dom har blivit proffs och nu kan ju inte uppgången ta slut än på flera år!
Jag vet inte vilket som är mest irriterande men våra fäder är ju gamla nog att stå för sina handlingar, det är ju bara synd att dom ska lära den hårda vägen.( Om dom nu lär sej något?) Sånt där (TA) är ju bara "hokus pokus"har jag fått höra bl.a. och du kan ju ta jobb på statititiska centralbyrån.m.m.
Mvh Moment22
#3 Ja de är både roliga och envisa, pappor.. ;o) men nog borde de kunna lära sig att acceptera TA till en viss grad även fast de är gamla?
#4
Jag är en pappa....:-)
Fibonacci & Elliott --- Vetenskap & Konst
Haha ok förlåt om jag drog alla över en och samma kam...
min 70åriga moster som även är mormor med dålig syn och dålig svenska har förmodligen tjänat mer på aktier än vad de flesta här har gjort.
Hon började med aktier för 10 år sen för pengar lite sparpengar som hon fick som hemmafru och städerska. Tjänade fett genom att ligga lång ända till perioden 1999-2000 då hon sålde av de mesta med analysen allt är så mycket dyrare än när hon köpte
hon köpte bla 200 000 ericsson för snitt 5 kr efter emissionen, med analysen att de kostat mycket mer. Hon har fortfarande inte sålt trots att Rsi nyligen visade divergens och diverse säljråd sedan 7 kr. Ska träffa henne nästa vecka och ska försöka få tips av henne hur det ser ut framöver.
Jag anar ett litet attitydproblem här. Att inte följa sina fäder är naturligtvis upp till var och en. Men att försöka övertyga dem om att de har fel och inte kan hänga med i den nya tiden är inte barnens uppgift, i alla fall så länga som föräldrarna fortfarande är tillförlitliga. Ge råd om de frågar, försök inte övertyga. Jag lovar att det är bra för er egen del, om ni vill ärva.
Vad är problemet här egentligen? En far har gjort några bra affärer och sonen är rädd för att pappan skall gå back. Fadern har säker gjort affärer på börsen under fler år än sonen levat. Det betyder att pappan vet vad han gör, kanske inte helt medvetet, men i alla fall med maggropen. Pappan har heller inte gjort bort sig eftersom han uppenbarligen fortfarande är kvar på börsen. De flesta familjeförmögenheter har historiskt skapats utan TA och nya kommer på samma sätt att skapas. Pappan verkar dessutom i nuläget ligga på vinst. Låt honom sköta sina affärer och hoppas att det finns något för dina barn att ärva från farfar.
Oroa er i stället för era egna affärer och låt era pappor sköta sina, så länge de inte ber om er syn förstås. Även om ni pedagogiskt förklarar att ni sitter på en exakt kristallkula så skulle det förvåna om era fäder följde era råd i alla fall. Skulle ni följa era fäders?
Undrar en halvgammal gurin
#8 Vad härligt! Du kan inte få henne att börja skriva här då? ;o)
#9 Det är ju inte direkt så att jag står o viftar med en kristallkula och säger att det finns en metod här som förutspår framtiden till 100%, och jag är väl medveten om att min farsa tjänat ganska stora pengar genom endast sunt förnuft och sin gamla magkänsla, men samtidigt känns det som min plikt att säga honom hur JAG tror och ser på läget. Åtminstone när det pekar åt totalt motsatt håll mot det som han ligger investerad i och dessutom VET jag att även han har förlorat pengar på börsen så han är knappast någon ny George Soros. ;o)
Ser det absolut inte som något attitydproblem utan vi har en grym relation där man helt enkelt säger det man tänker och tycker. Sen att jag tycker han är en trångsynt gammal gubbe ibland väger nog endast upp hans tankar om mig som naiv snorunge. ;o)
Så bra att ni har en nära relation! Men på mig verkar det som om du inte är riktigt säker på att han har fel och du rätt , eftersom du söker stöd för dina tankar och baktalar hans här på AG.
Men det är i alla fall intressant att se hur olika folk resonerar.
mvh/gurin
10
kanske hon skulle tycka är kul men eftersom inte hon kan skriva så har hon ingen dator. Txt-tv kollas av en gång i veckan.
Hennes framgångsrike son fällde likadana kommentarer om henne som du gör om din far. Trångsynt mm.
När de var dags att köpa fastighet i malmö 1996 så var det hon som stod för topplånet. Som naturligtvis var på hennes inrådan och har mer än fördubblats.
Trots han är revisor och kan allt om ekonomi så är hon äldre än sin son och som jag ser det bättre på affärer.
Inlägget är redigerat av författaren.
#11 Jag tycker du vrider Jallilobas inlägg lite, personligen skulle jag också kanske ifrågasätta min far om han investerar massa pengar i framfab. Precis som han skulle göra om jag gjort något han tycker är lite risky eller fel. Vi snackar ju liksom om FRAMFAB :-P Bara läsa #1 inlägg.
Sedan tror jag det är fler som förlorat sin förmögenhet än gjort några grövre summor på börsen om man gått helt å hållet på magkänsla.
MVH//Trixter
"-Världen kanske inte är redo för mina uppfinningar ännu"
Uppfinnar Jocke
Ja, jag vrider och vänder på olika inlägg för att på så sätt försöka komma åt bakomliggande uppfattningar och värderingar, liksom jag gör när jag läser/hör/inhämtar annan information. Att dra saker till sin spets är ofta väldigt belysande. Jag kan visserligen dra helt felaktiga slutsatser i enskilda fall, men jag lär mig i alla fall en hel del genom detta förfaringssätt.
mvh/gurin
Borde kanske tillägga i sakfrågan att jag inte skulle ta i Framfab, ens med tång.
mvh/gurin
Själv brukar jag inte kommentera andras aktieköp. Däremot säger jag alltid till mina släktingar att de vinner på att åtminstone veta vad de köper, och hur mkt bolaget är värderat till. Många i min släkt tror att frimärkesaktier har rea,vilket oftast är fel plus att aktiekursen alena inte säger något om värderingen.
Mvh:Mathias
Om stenåldersbarnen alltid gjort som stenåldersföräldrarna tyckte de skulle göra hade vi fortfarande levat i stenåldern.
(Gammalt ordspråk)
Mvh // Volontären
Vill Du veta hur duktig trader Du är jämfört med andra? Gå med i gruppen Real Trading.
Bästa resultat hittills är 92,4 % på 4 månader
Det har du helt rätt i Volontären. Men försök att övertyga en stenålderskille att om han somnar på ett flygplan kan han vakna i Stockholm. Jag har i alla fall inte påstått att vi borde göra som våra föräldrar, bara inte tro att vi alltid vet bäst. Med forntiden, i samtiden, mot framtiden!
mvh/gurin
Med ordspråk kan man argumentera mot allt. Men visst är det kul?
Mvh // Volontären
Vill Du veta hur duktig trader Du är jämfört med andra? Gå med i gruppen Real Trading.
Bästa resultat hittills är 92,4 % på 4 månader
#18 Gurin
Det kunde han på stenålder också eftersom Du inte sa var flygplanet stod när han somnade. :) :)
Mvh // Volontären
Vill Du veta hur duktig trader Du är jämfört med andra? Gå med i gruppen Real Trading.
Bästa resultat hittills är 92,4 % på 4 månader
Och inte fanns det några flygplan på stenåldern heller....
mvh/gurin
...om ni inte de UFO-troende hade rätt. Men nu är vi väldigt långt från ursprungsämnet.
Skall nog lämna datorn ett tag och sluta skriva inlägg som inte ens jag finner begåvade.
mvh/gurin
#11 Jodå jag är säker på min sak iom att jag är övertygad om att vi överlag fortfarande befinner oss i en björnmarknad, och då ter det sig smått osannolikt att just Framfab (av alla företag) skulle kunna motstå en rejäl börsnedgång. Sen tyckte jag väl inte att det skulle skada med lite vatten på sin kvarn; AG består ju trots allt av en hel del kompetenta analytiker. Det jag undrade mest över var ändå själva räkningen som jag hade skrapat ihop på några minuter, men nu i efterhand tycker jag väl att den ser ganska intressant ut.
#9 Gurin du har nog rätt om attityder och jag och min far har inte samma inställning.Han är långsiktigt bullish och gillar inte kortsiktig handel,jag kortsiktigt neutral.Fast jag tror mej ha förstått att han nog skulle vilja vara kortsiktig ibland men han begriper sej inte på det.
Du har också rätt i att jag ska inte lägga mej i alls eller försöka påverka, eftersom vi inte har samma syn så skulle det inte funka.Angående hur länge han har hållt på så har jag hållt på längre och dom affärerna han har gjort innan är anledningen till att jag oroar mej.
Han tyckte t.ex. att det var var jätte billigt sommaren 2000 och jag tyckte att det såg ut som det skulle fortsätta ner.Han har fortfarande kvar dom aktierna.Tack vare imponerande nersnittning så ligger han kraftigt + nu.Det beror mer på sakers faktiska tillstånd som tillgång till pengar men visst han hade i alla fall vett att vänta tills emmissionen var klar och priset var satt.Det vet jag ju dom som köpte direkt efter gapet.
Eftersom han har köpt så billigt så är det ingen anledning att bekymra sej.Det slår mej t.o.m. att jag har större anledning att oroa mej om han säljer dom.Om 1 år är det troligen halva kursen mot nu men om 3 år är det troligen det dubbla.Ibland har jag nog för kortsiktig syn.
Mvh Moment22
Inlägget är redigerat av författaren.
Först idag klämmer farsan ur sig att han klev av på 1,15. Bra timing där... (aktuell kurs 0,85)
#26 Tel nr? Han ger inte finasiell råd kanske? ;-P
"-Världen kanske inte är redo för mina uppfinningar ännu"
Uppfinnar Jocke
Hehe jorå, men det är dyrt som f-n. ;o)
ja, framfab har väl tappat nästan 50% sedan analysen gjordes. Därmed inte sagt att räkningen är korrekt men oddsen har iaf inte försämrats. Ett falskt utbrott ur triangeln (överslag i våg E) brukar väl ge skjuts åt andra hållet, men kom ihåg att vi fortfarande befinner oss i korrektion (teoretiskt sett) så länge vi inte bryter ner under triangelgolvet. Vi är på rätt spår hursomhelst.
-- fd. jalliloba --
såhär kanske?
-- fd. jalliloba --
såhär kanske?
-- fd. jalliloba --
provar igen..
-- fd. jalliloba --
vaffan... att det ska vara så svårt..
-- fd. jalliloba --
sista försöket. suck.
ÄNTLIGEN :o)
-- fd. jalliloba --
Inlägget är redigerat av författaren.
Grattis till bildinläggningen :-)
Men jag har några synpunkter som kanske stör dina ritningar:
1) Bilden i #34 visar en triangel som våg 2. Enligt min EWP så kan aldrig våg 2 vara en ensam triangel.
2) Bilden i #35 visar en triangel med stigande såväl under som övre begränsningslinje. Enligt min EWP så kan aldrig C gå över A. Ej heller kan E gå över C. Möjligen upp till samma nivå (ascending triangle).
Detta enligt klassisk EWP. NEO kan jag ej.
Det "ruskiga" är då att det skulle kunna vara en serie 1-2-1-2-1-2 där en 3:3:3:a uppåt väntar, men jag ser även andra altenativ som jag tycker ser mer troliga ut, vilka innebär en korrektionsvåg inför fortsatt nedgång. (Ett WYZ-träsk)
mvh
Fibonacci & Elliott --- Vetenskap & Konst
Japp, du har rätt. F-n jag är för dåligt påläst. Lovar bättring. Tack för dina påpekanden.
-- fd. jalliloba --
En god vän frågade/funderar på att teckna ny aktier (t-kurs 0,50) i den pågående nyemissionen, hon har sedan tidigare en snittkurs på 0,38. Ett riktigt kort tidsperspektiv var vad hon tänkt sig. (Kurs f.n 0.69)
Någon som har lite koll på det förfarande jag anar blir runt en nyemission där kurser drivs upp för att sedan möjligen dumpas när det tecknats..?
Det tar väl även ett visst antal dagar innan man kan "sälja av" ev. nytecknade?
Hörde att Carnegie är storköpare idag och dessutom finansiella rådgivare...
Jag har som synes inte någon koll om detta och rådgav att höra med hennes bank/mäklare, men av egen nyfikenhet postar jag här...
vh / sf
-----
"Blessed are the flexible for they shall not be bent out of shape.."
Enligt prospekt så kan man, efter bekräftat och registrerad "betalda och tecknade aktier (BTA), handla med dessa tills registrering skett hos PRV (beräknas ske i början av Juli).
Någon som har koll på om det är "egen" BTA-kurs eller gällande FRAM-börskurs..?
(Its a jungle out there, men några ordentligt fina procent att (möjligen) tjäna här..)
(i sammanhanget, hon har ärvda aktier så ingen "seriös" position.)
Jag anar de flesta här inte ens ids kommentera med anledning av "junkstämpeln"...) men... om du har "Koll" på ovanstående scenario, sträck gärna ut en hjälpande hand.. :)
vh / sf
-----
"Blessed are the flexible for they shall not be bent out of shape.."
#39 Standard är väl att aktiekursen söker sig ner till emissionskursen, minns att vi var inne på detta ang ericssons emission för ett bra tag sedan. Notera att med standard så menar jag sanolikhet.
Mvh:Mathias
det brukar vara en egen BT kurs - och när jag nu kollar så är det
men om du jämför omsättningen i BT:en resp aktien: 10.142.490 kontra 41.400 så handlas det föga i den
men kursen är faktiskt ganska bra, handlades för 68 öre idag
om hon säljer nu så gör hon ju sig en slant? 18 öre.
"Junk" är skoj ;-))
man kan tjäna en slant genom att leka i sådana
om man har tråkigt och vill höja adrenalinhalten en aning
t ex framfab är fullständigt opålitlig och ljuvligt volatil
och det finns ingen som helst grund för uppgången idag
men om den beter sig som den brukar,
så kan den hastigt tradas upp en bra bit imorgon och kanske i övermorgon
för att sedan falla som en sten
och det är inget långsiktigt scenario,
någon dag kanske
kolla aktörerna, det är non, ets, ava och car som är de största idag
ava, non o ets är tradare
inte som i bure TO:n när msi var inne o lekte där, växlade mellan bure o TO:n
med en miljon aktier åt gången, tjänade några ören varje gång
och drev kurserna ungefär som de behagade
lade man sig i fas med dom, så :-)))
men om du ska ge henne ett seriöst råd
så finns det väl bara ett: "sälj"
:-)
Lollipop
I never cared once I found out they never dared
to seize the world and shake it upside down
Ok Tack för infon!
Hittat BT-kursen nu, hon har till imorgon på sig att teckna men det verkar ordentligt vanskligt detta (även om "ljuvligt volatil") ;)
hlsn / sf
-----
"Blessed are the flexible for they shall not be bent out of shape.."
Visa sida
Ogilla! 7
Gilla!
Snabbt om nyckeltal: (det är väl för mkt att kalla det en fundamental anlys)
Framfab har ett börsvärde på 750 mkr, vilket betyder att man kostar mer än 3 ggr så mycket som man omsatte 2003. Jämför gärna det med IT-konsulter som varit stabilt lönsamma i flera år som Tieto Enator eller Novotek. Dessa värderas betydligt lägre av marknaden.
Bolaget förlorar mycket pengar i snabb takt. Rörelsresultatet 2003 var -84 mkr. Något P/E-tal finns alltså inte att räkna på. Skulle Framfab genomgå en total metamorfos 2004 och klara en 10% vinstmarginal skulle dagens värdering ändå ligga på P/E 30.
Balansräkningen är helt urlakad trots emission 100 mkr under 2003. Tar man bort goodwillen är bolagets egna kapital närmare 0 och nu har det ju gått ytterligare två månader...
Vill man spekulera i aktiers nedgång genom blankning eller annat borde alltså Framfab med alla mått mätt vara en utmärkt kandidat.