Grupp: Huvudforum

Intraday

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:03:40

hur ska man göra blir lite deppig när man tex läser i ericssons rörelsemönster att den bara hoppar upp och ner en 10öring under dagen, hur gör man för att handla när den inte rör sig mer än på köp och sälj? vilka idikatorer funkar om man ska handla inom dagen? vad ska man annvända för tid på bars verkar inte få så bra charts om man annvänder för kort tid.

m v h

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:16:55

Lägg köpbud på stödet och sälj på motståndet är väl det bästa råd jag kan ge om tradingintervallet är så litet. Går det så går det.

Om du nu absolut ska daytrada trots att det knappt finns någon rörelse.

Förmodligen kan du få bättre svar av någon annan - jag har slutat med daytrading. Den gjorde mig deppig :))

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 19:28:40

swingtrading är både enklare, behagligare och för mig mer vinstgivande

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:34:19

Hur friskt är det att priset på ett företag hoppar upp och ner med en 10-20% dagligen?
Kul om man ligger rätt, trist om man ligger fel...
Solvalla poppar upp i tanken...

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 19:34:54

ok men man har psykologin, men inte riktigt strategin för daytrading klar för sig var ska man då göra? vad är mest lönande om man har diciplin och psykologi kan sitta framför datorn hela dagen om så är?

 

m v h  

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:36:25

3# ja det skulle väl vara rikigt kul, i alla fall är det min åsikt sä länge du har diciplin så är det ju inga problem du säljer när du har fel och stannar när du har rätt.

m v h  

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 19:38:10

Teknisten, du verkar vara  ett av de lite tyngre korten här på AG därför frågar jag dig vad kan man förvänta sig för % per dag i genomsnitt i vinst i swing eller day trading?

m v h  

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:40:46

6

Det finns bara 1 sätt att ta reda på vad som passar just dig och det är att prova, förslagsvis torrhandla först, Warren Buffet är kanske världens bästa investerare men sätt han på daytrading så lär han göra grova förluster, olika metoder passar olika människor

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:40:49

Ovanligt att du har psyket, utan att ha strategin.
För de flesta brukar det vara omvänt.

Lycka till därute, jag menar det verkligen.
/Dez 

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-06-22 19:45:14

>> beginner : För ren DayTrading skall du enligt mig ha mkt stor kapital och enbart trada väldigt likvida marknader (ERIC, ES-terminen... OMX-terminen kan funka också). Du får små %-uella avkastningar men har förhandlat fram mkt låga courtage med mäklaren och scalpar marknaden efter punkter under dagarna efter ett bra system. Finns MM's som prissätter och då snackar vi miljarder kronor i penning-påsen :) För scalpare vet jag ej vad det rör sig om exakt, men ofta tung belåning och justa villkor intraday där allt stängs helt innan close. Några millar i likvid minst antar jag.

Små skit aktier som rör sig 10% på en dag är oftast inte tillräckligt likvida och där platsar man ej med ett stort kapital.


SwingTrading är en annan femma som jag gillar mkt bättre! Kör ej Daytrading rent. 


|StRY|

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 19:46:26

ja jag har tränat upp psyket har fått det genom att umgås med fel personer, och slutat med att röka och snusa. försöker lära upp mig en vinstgivande och hållbar strategi nu.

m v h  

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 19:49:24

Daytrading funkar, men det är ett counter-trend artisteri.
Oftast tar man 1-3 pinnar på traden, någon gång i veckan kan man ta en tiotaggare.

Tyvärr kräver det lite mycket tid att ägna sig åt det.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 19:51:10

#10 Du kan ha en halvbra metod för att gå in och ut, men ändå lyckas om du har en superb money management =) Mkt viktigt, vilket jag själv fortfarande arbetar med. Sitter i excel mest nu och fipplar med sånt. Finnt hur mkt som helst :)) Drawdown stats, största raden förluster/vinster, ratios blablablabla ;) 

 

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 21:06:37

känner bara mig lite deppig, så jag kan behöva uppmuntras, räknar på en årlig 100% återbäring men det dröjer länge innan det blir stora pengar av det suck när ungdommen är förbi.

m v h  

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 21:09:11

kansek får värva med lite derivat i min strategi för att öka avkastningen.

 

m v h  

0
Ogilla!
15
Gilla!
2004-06-22 21:09:25

Daytrading innebär att du slåss mot fullfjädrade proffs som älskar att plocka pengarna av amatörer som dig. Alla pengar helst! Se till att du beter dig som ett proffs själv. Annars går det med all sannolikhet illa.

Tänk också på att intradag handlar kurssättningen inte så mycket om uppriktig tillgång och efterfrågan. Stora aktörer "kör" kurserna i sitt eget intresse.

Om du har psyke för daytrading eller inte vet du inte förrän du provat. Psyket är ihopkopplat med den metod du har. Du kan ju knappast veta hur den kombinationen funkar eftersom du inte tycks ha någon metod än.

Hur mycket man kan tjäna på daytrading/svingtrading? Mitt svar på daytrading är cirka minus 2000 kronor per dag. Det var därför jag slutade. Nä, seriöst, jag vet inte. På något sätt tycker jag MangeMan gav det bästa svaret i #7.

Svingtrading då? Kolla på en graf, t ex Ericsson eller OMX-terminen, och räkna ut själv hur många punkter svingarna ger teoretiskt efter en viss metod. Räkna även alla stopplossförluster. Jag har ju tjatat om metod och backtestning, så du vet ju. Halvera den teoretiska vinsten. Är du mycket duktig och snuskigt disciplinerad kanske du klarar den halvan i praktiken. Var nöjd om du gör det.

Jag har ju nämnt siffror i ett annat inlägg, sikta på 2-5 % per månad i 10 av 12 månader. Netto. Jag har naturligtvis inga vetenskapliga belägg för det, mer en känsla. Men det är inte procentsatsen som är det viktiga - utan att man har en förmåga att upprepa den månad för månad. Oavsett hur börsen går. Räkna ut vad 5 % i genomsnitt per månad blir efter 5 år om du återinvesterar vinsten varje månad. Massor. Det räcker långt med 3 %/mån - jag lovar.

Hur mycket är 5 % per månad? Ja, det innebär att du måste fixa cirka 1 krona netto på Ericsson i genomsnitt varje månad på dagens kursnivåer. Är det lätt eller svårt? Avgör själv.

Jag vill egentligen inte diskutera procentsatser och vinster i kronor. Då börjar man i fel ände. Man ska inte börja med att räkna på vinster, se till att du har en metod och disciplin som fungerar i praktiken först. När det fungerar kan du växla upp positionsstorleken. Med sifferexercisen ovan vill jag bara säga att det viktiga är att man har förmåga att upprepa vinsterna, då gör det inte så mycket att varje vinst tycks vara förhållandevis liten till en början. Återinvestera vinsterna. Sedan gör tiden jobbet. Jag tror att allt för många vill bli rik nu och blir därför aldrig rika.

Kom ihåg att det sägs att 90 % av alla traders är förlorare - du måste jobba för att tillhöra de 10 procenten. Det kommer inte av sig själv.

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 21:40:26

Av någon konstig anledning får jag känslan av att sign beginner driver med er

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 21:43:17

16# varför skulle jag vilja driva med någon? och passar samtidigt på att dementera det.

 

m v h

 

0
Ogilla!
5
Gilla!
2004-06-22 21:45:59

#16

Även om så vore fallet så gör det ingenting eftersom strängen är synnerligen läsvärd och lärorik.

mvh 

Fibonacci & Elliott --- Vetenskap & Konst

0
Ogilla!
6
Gilla!
2004-06-22 21:49:17

#16 Konstigt Kanja, jag fick också den känslan ett tag. Men jag föredrar att utgå från att alla menar vad de skriver. Blir man lurad får man bjuda på det.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 21:51:52

18# håller med strängen blev mycket läsvärd.

19# kan inte förstå varför du och kanja har fått för er det??? hade varit intressant att ta del av, kansek fel av mig borde kanske lagt strängen i abc från början.

 

m v h  

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-06-22 21:54:47

#17

 å vad skulle din dementi vara värd, menar du? 

 

".....ja jag har tränat upp psyket har fått det genom att umgås med fel personer, och slutat med att röka och snusa. försöker lära upp mig en vinstgivande och hållbar strategi nu."

"......känner bara mig lite deppig, så jag kan behöva uppmuntras, räknar på en årlig 100% återbäring men det dröjer länge innan det blir stora pengar av det suck när ungdommen är förbi.........kansek får värva med lite derivat i min strategi för att öka avkastningen."

 

man tar sig för pannan!

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 21:58:02

#20 Nej beginner. Allt är OK. Det var bara ett ögonblick som jag tvekade. Jag tycker du ställer bra frågor, som många funderar på men kanske inte vill snacka om. Kör på bara.

0
Ogilla!
1
Gilla!
2004-06-22 22:00:21

21# kanja vad är det som du inte förstår, ska jag förtydliga något?

 

m v h  

0
Ogilla!
2
Gilla!
2004-06-22 22:01:55

22#

ja det är så jag med tänker, dessutom skapar det lite debbat och lite ruljans, som jag vet att webmastern uppskattar.

m v h  

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-06-22 22:55:53

#15

Tycker inte man ska hänga upp sig vid att jaga procent varje månad. Uppstår inga lägen så ska man vänta in lägen, inte hoppa in bara för att kanske... Swingtrading har ju helt klart sina fördelar då man kan nå ganska så stora vinster på vissa placeringar och minimera sina förluster med hjälp av stoploss. Jag hoppar ibland på "heta" (med heta menar jag aktier som har hög omsättning just nu, ofta ligger de på vinnarlistan) aktier som har minst "hyfsad" FA i ryggen och sen följa med vågen upp ett tag. Tex idag så har jag fått in Bringwell på snitt 3,74 i swingportföljen redan flera procent på plus och räknar med mer imorgon, LABS2 är en annan aktie som har varit bra att swinga i, även Dice tycker jag om. Ericsson och de andra stora är väldigt bra under rapportperioder.

Som swingtrader tar man också större risker än en daytrader men fördelarna väger upp enligt mig. Första fördelen är att man tex vid rapportperioder utnyttjar trenderna som bildas. Dice och Ericsson är ganksa så lätta enligt mig att swinga med vid rapporter. Dice stiger oftast inför rapport för att sedan sjunka när väl rapporten kommer. Ericsson följer strömmen, dvs Nokia o Motorola och andra underleverantörer som alla rapporterar före Ericsson.  Där kan man få vägledning och hänga med de stora inför rapport. Efter rapporten så hänger man på trenden och får några procent där också, detta gäller i många stora bolag där aktörerna behöver dagar för att fylla sina lager. Som liten placerare är man mycket mera rörlig och har man bra enter/exit så blir det snabbt pengar vid rapportperioder.

Den stora risken med swingtrading är att stora släpp inträffar och stoplossen missas. Vid dessa lägen (de kommer att inträffa!) så gäller det enligt mig att ha klara regler i förhand om vad man ska göra. Tex har vi en flytande stoploss på 5% under nuvarande kurs och vi får ett släpp (tex 9/11) så stoplossen aldrig aktiveras, vi faller kanske -20% från inköpspris, vad göra? Enligt mig så ska man i förväg ha en handlingsplan för detta, sälja direkt, eller avvakta 48h och ta ett nytt beslut då, hur mycket är man beredd att förlora osv. Det är alltså nackdelen med swing vilket en daytrader aldrig behöver bekymra sig över men med handlingsplan så handlar man inte helt utan underlag iaf, att säja under hysteritider brukar vara dåligt. 

Men genom att hålla oddsen på sin sida och ta små risker så kan man med ganska så få affärer få bra avkasting på satsat kapital. Dock ska man som swingare aldrig sätta allt på samma kort, max 25% av kapital per affär tycker jag är lagom (beror ju givetvis på vilken risk man vill ha).

 

Fan va gött att Sverige lirar 2-2. Den stora massan utanför plan kan påverka mer än vad många tror.....

 

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
6
Gilla!
2004-06-22 23:21:51

#25 Jag menar förstås inte att man ska ha målet att trada in sina 5 % varje kalendermånad. Jag talar om genomsnitt under ett år.

Finns inga bra lägen enligt sin metod ska man ju självklart inte tvinga sig in. Då går det nog på tok. Det hoppas jag alla förstår. Men tar man Ericsson exempelvis så har jag nästan aldrig varit med om någon månad där man inte hittar ett bra svingläge minst en gång per månad. Sen om man har förmåga att utnyttja det är en annan sak. Det beror ju helt på vilken metod man har.

Man ska vänta in sina lägen. Bra sagt. Låt traden komma till dig/mig. Det är ju precis det som en metod innebär, vilket jag predikat. Ger inte metoden signal tradar man inte.

Jag säger 2-5 %/mån mest för att påvisa att man inte behöver göra jättevinster för att depån ska växa duktigt. Om man kan hajja att det funkar med hyfsat små och säkra vinster kan man kanske tämja sin girighet, som kan sabba rätt mycket. Och man kan ha en metod som inriktas för det. Framgångsrik trading handlar inte om att göra klipp.

Vissa affärer kommer ändå av bara farten bli både 10 och 20 % innan den glidande stopplossen utlöses.

Inlägget är redigerat av författaren.

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
7
Gilla!
2004-06-22 23:29:49

>> beginner : Ärligt nu, har du räknat på hur många procent per år eller kanske dag du måste göra för att bli rik inom X antal år? Drömmar som väntar på att bli besannade.... Derivat, fort skall det gå.

Då blir du garanterat bränd kan jag redan nu säga, spela pengarna på lotto eller ta en skön resa och få något vettigt från pengarna. 

I all välmening, |StRY|

0
Ogilla!
5
Gilla!
2004-06-22 23:34:05

Trading handlar inte om att hålla handen över ett ljus och se vem som håller sig längst från att skrika.

Smärttålighet eller icke-känslighet som lätt kan förväxlas med psykisk styrka har inget med trading att göra. Jag tror det var det som jag med flera ville lyfta fram, fast vi ville kanske att du skulle komma på det själv eftersom det var inbäddat i lite lätt sarkastisk ton.

0
Ogilla!
5
Gilla!
2004-06-23 08:35:57

Sammanfattning en bra sträng, även om jag fick provocera fram en den på min egen bekostnad, med dumstruten på. En del missförstod mig men det gör inget eftersom jag fick fram det jag ville och många med mig kan nu ta del av alla bra råd som finns i strängen samt allt kunnande.

25# låter lite som din strategi är köp på rykte och sälj när rapporten kommer, eller leta upp trenden i alla fall, en mycket intressnt läsning och ideér som jag själv har tänkt på ibland.

Teknisten många bra råd även från dig tar till mig av dem.

Stry/ självklart har jag drömmar, men jag kan lugna dig med att jag är samtidigt ganska rädd för risk, så jag försöker att kombinera de två till något bra. Jag är ännu bara på studienivå jag läser, frågar prövar pappers tradar mina teorier och strategier innan jag vill sätta dem i verk.

dezee/ tror att du har missförstått mig lite, men det är nog mitt eget fel för jag krev så man kunde tolka det lite fel. Självklart är det ingen tävling, och det jag skrev om att jag slutat röka och det var lite av ett skämt, men samtidigt så tycker jag att det stärkte diciplinen en del.

 

m v h

0
Ogilla!
3
Gilla!
2004-06-23 08:40:11

de (få) framgångsrika daytraders jag känner trejdar ej på TA, de har helt andra system.

Inlägget är redigerat av författaren.

0
Ogilla!
0
Gilla!
2004-06-23 09:04:40

30#

vill du starta en ny sträng i ämnet, eller fylla på med bra saker i denna?

 

m v h  

0
Ogilla!
4
Gilla!
2004-06-23 09:21:07

näe .. :-)

de knappa detaljer jag vet om deras trading vill inte de att jag ska lägga ut så här.

flera strategier handlar om flöden, en del om callförfarandet, vissa om att försöka driva kurser i små och mellanstora företag med stora poster. gemensamt är att de handlar med väldigt stora poster och ganska hård belåning. vet att det finns dagar då de vänder 20-30mille (= mycket courtage men förmånliga priser och margins). det är generellt pålästa gossar som kan mkt FA och är extremt disciplinerade.

hoppas själv på en studiedag hos dem snart :-)

0
Ogilla!
4
Gilla!
2004-06-23 09:29:54

32# ja låter intressant, man ska alltid vara öppen för nya ideér det är kanske de som är bäst om inte idag så kanske i morgon. Kunde nästan tro att de inte ville dela med sig så mycket, men om du får reda på något så kun du ju säga till ;)

m v h  

Upp till toppen
Kommentera

 

Tjäna mer pengar på dina aktieaffärer

Bli medlem på Aktieguiden gratis på 30 sekunder.

Som medlem på Aktieguiden kan du:

  • Läsa träffsäkra tips och analyser från duktiga traders
  • Ställa frågor till och chatta med aktieproffs
  • Få gratis tillgång till en över miljon inlägg aktiehandel
  • Skapa egna privata forumgrupper

För att få delta i diskussionerna på Aktieguiden krävs att du verifierar ditt mobilnummer. Läs gärna mer om varför verifiering behövs.

 

Redan medlem? Klicka här för att logga in.