Nokia, mörkrädd

Ja så här med facit i hand så var det ju trist att observationen kommer efter rörelsen. Du hade ju chansen att varna folk i tid i morse eller igår, varför vänta tills efter blodbadet?

Spelet har väl alltid sett ut så här eller? Ser även att du förutsätter att det bara är småsparare som handlar via NON och AVA.

/Dez

Inlägget är redigerat av författaren.

Vem förbjöd människan att tänka själv ? 

Se strövarens inlägg igår då han frågade om Nokia , knappt någon hade en åsikt då

 Det är för bedrövligt med alla besserwissers som slår sig för bröstet idag när de har facit i handen

Mvh evia 

#3

"2004-07-15 10:15 Grupp:
Av: slakhane "

Lollipop

#2 Ibland brister tiden för folk och input från andra kan vara observationer som man själv missat.

Men det kan nog inte understrykas nog, att man bör fundera själv innan man slänger ut egna pengar på vad någon annan tror.

Vi kan diskutera formell börsteori i någon annan sträng, men allt handlar väl i grund och botten i att göda kossorna på getternas bekostnad....
Dels betar dom bättre, förstör inte gräset lika mycket och man får in pengar både som mjölk och biff.

Getstek är inte lika lättsåld.

/Dez

Inlägget är redigerat av författaren.

Di skriver

"Framför allt verkar privatpersonerna ha sett Nokiarapporten som ett köptillfälle. Hela 65 procent av privathandlarna har köpt under dagen, enligt Avanzas statistik."

http://www.di.se/Scripts/Main/ReadMe.asp?stat=0&ID=2004%5C07%5C15%5C111600 

"No warning can save a people determined
to grow suddenly rich." - Lord Overstone

#1 Mestadels småhandlare (allt är ju relativt) som handlar via NON och AVA, E*trade verkar ha några lite större kunder. Visst jag kan ha varnat igår, förra veckan, förra kvartalet osv osv. Sök själv så får du se min hopplösa kamp mot "oviljan att lära av sina misstag". Verkar inte som att folk vill inse att man inte skall köpa, blanka osv. inför rapporter. Bättre då att slänga in pengarna på lotto, atg eller dylikt.

#2 Ingen, påpekar bara att det nog aldrig lär bli en ändring på detta. De som hat tillgång till fibonacci här skall skatta sig lyckliga.

#3 Du ligger fortfarande long från senaste raset på 115 kr typ väl? Jag har för mig vi hade långa diskussioner där jag klart och tydligt gav mitt enda råd, "stay out" och "sälj" då när Nokia reste sig mot 105 kr c:a. Men jag antar modet kom tillbaks när rallyt kom........


------

Inget mer att diskutera, fakta talar för sig själv gång efter gång efter gång efter.......... Ibland undrar man om vissa vill köra depån till noll och torska. När man läser kommentarer som #3 blir man bara matt, som jag försökt hjälpa där. Skall man ha obegränsat tålamod?

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

jag köpte nokia warranter då FIB s första målkurs nedåt nåddes ca 114 kr minns ej exakt men de blev snabbt helt värdelösa, då Nokia fortsatte ned jag kunde sålt för 1 öre någon dag men man hoppas ju att det vänder upp i en upprekyl när de fallit som sten en icke

sen köpte jag Eric sist när de var kring 20 kr i maj men sålde med förlust då ni rekade sälj och visst sedan gick Ericsson upp rejält

i juni satsade jag på SKF säljwarranter men de fick jag också sälja med förlust, så sedan dess är jag inte betalande medlem på AG efter alla urusla affärer jag gjort

vissa har även rekat en uppgång i Nokia vilket jag naturligtvis gick på även denna gång, så man borde nog stänga av allt vad chatsidor angående aktier heter 

förövrigt så tror jag stry blandar ihop mig med evakarin som tidigarer frågade om Nokia, som många av er var hemskt oförskämda emot

#8 Ok, ber om ursäkt om jag blandade ihop er... har dock för mig vi diskuterade, får söka sen och kolla. Funkade inte nu.

Men jag kan inte minnas att jag rekat dig sälja eric. Och den gick up, jo... men nudå? Man skall inte ligga i en position man ej vet något om och hela tiden måste fråga på ett forum vart den är på väg.

Då skall man sälja enligt mig och fundera vad man överhuvudtaget pysslar med. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

evia,

om du handlar aktier enbart på grundval av andras skriverier utan att ha några som helst åsikter själv om målkurs, risknivå eller placeringshorisont så får du faktiskt skylla dig själv...... 

Mathias

#10 Japp. Man köper på egna åsikter och analyser, dessutom säljer man på dessa.

Allt upp till en själv. De goda råden har varit gå ur och tänk efter istället för att ligga i marknaden och fråga på forum hela tiden. Men dessa missuppfattas hela tiden och sedan beskyller man forumet för att ens dåliga placeringar går dåligt.

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Tack ska ni ha för de uppmuntrande orden, men jag har ej frågat så mycket . Ni blandar ihop mig med en annan person.

Däremot har jag betalt för analyser som jag gått back på...........

Varför skriver ni eller läser här själva om jag får fråga. För att kanke få bra råd och delta i givande diskussioner?  

Som det är nu känns det som om jag kunde spy på alla dessa dryga besserwissrar som tycks vimla här.

evia,

ursäkta om jag låter snorkig. men det låter som om du läser olika tips och analyser på diverse sidor och sedan agerar på dessa utan att vara mer insatt än så; dessutom med lite extra kryddiga warranter med stenhög risk. och sedan blir du grinig när affärerna går emot dig. 

Om man agerar så som du verkar göra så får man antingen se det hela som spel och dobbel och bara använda nöjespengar för börshandel...eller så får du börja ta lite eget ansvar för dina egna affärer.

mvh

Mathias

#12 Jag skriver här för att bidra med synpunkter samt att få synpunkter på mina egna metoder och analyser.

Utveckla mig själv alltså och på vägen kanske ge andra lite hjälp eller i vart fall lite synpunkter.

Jag ser inte forumet som något ställe där jag köper analyser som jag sedan blint handlar på. Då har du kommit helt fel, ring istället upp valfri mäklare och föl deras analyser. Hoppas det går bättre.



|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#12 själv är bäste dräng, ingen annan att skylla på. Ingen annan att prisa.

Ta dig besväret, så kommer du må bättre och känna dig mer tillfreds med dig själv.
(Medveten om att jag låter som någon nybliven buddistmunk)

Jag har inte alla svar, och det har ingen annan heller. Vissa tror att dom har det mer än andra bara....

/Dez

Till Evia vill jag säga det är trist att förlora pengar och warranter är det man verkligen kan förlora mycket på. Speciellt i denna marknad som är så seg. enda gången man kan göra pengar är vid extremrörelser åt nåt håll. Som nu i nokias rapport.

Som det är nu går börsen upp och ner som en guttaperka.

Jag skulle vilja ge följande råd till ni alla som tror att man kan vinna massor på warranter, kom då ihåg att man kan förlora allt.

Ett kardinalfel man oftast gör är att har man lite pengar så gör man också lite vansinnes affärer och man satsar allt på ett kort.

Dessutom funkar inte detta med stoploss på warranter.

Det är lite grann vinna eller försvinna. samt hela tiden en kamp mot MM som inte slöter sej.

Med mycket pengar skulle man förstås handla i aktier ericsson eller skandia 10000 som man tradade , det vore betydligt bättre.

#12 Och evia det finns många som tror sej veta men det har jag lärt mej att ingen sitter med sanningen. Men "this is a mans world."

Det är nog många som bränt sej men man får alltid höra om alla bra affärer folk gör.

Ta inte åt dej och gör som jag , tro på din kvinnliga intuition. Den är ganska bra faktiskt.

Från början på AG lyssnade jag på vad alla skrev, men jag har lärt mej att tro på mej själv oavsett vad som skrivs. Vissa har bättre koll än andra såklart.

Men det är endast jag själv som fattar besluten. Och då kan jag inte bli förbannad för att jag läst nån analys om det ena eller det andra.

Du får gärna skriva till mej privat om du vill,.

Mvh Greta_G

Min åsikt är att börsen är mer lotteri än sansad underhållning. Oavsett vad många säger.

Jag har länge haft ett ont öga till Nokia så visst, men alla människor som förlorat så mycket pengar idag och speciellt småsparare måste ha det jobbigt.

Samt hela Finland som faktiskt till stor del kunnat få den standard man har tack vare Nokia. Så det är egentligen sorgligt och börsen är grym, obeveklig.

Jag kan sitta och läsa alla inlägg om Nokia pch som jag sa för längesen i ett inlägg är det med aktier som med Mode. Föremålen växlar.

Den enes bröd....Och över alltihopa sitter mammon och ler..Och jag tror inte mammon tillhör den goda sidan.

På börsen blir det sällan lyckliga skut.

Mvh Greta_G

Golfaren Jesper Parnevik sade nyligen: Varför tycker amatörgolferen att det är roligt och spela golf jmf med Proffsen: Jo ibland får även vi (läs jag) ett kanonslag och klistra upp bollen nära pinnen. Proffsen måste slå sådana slag jämnt :-) annars är det snabbt G´natt till Touren (läs pengarna)

Du spelar mot proffs som dels har snabbare infomation än vad du har, dels har resurser att driva vissa instrument. Ibland har du tur och slå just det slaget, men oftast får vi harva runt på vårt Hcp.

Spelar du efter tips på en aktiesajt befinner du dig i riskzonen om du inte kan hantera informationen som delges. (trots en del sanslöst eminenta sign här på AG)

Egentligen skall du göra som Russell föreslår i bifogade fil. Då blir även du en vinnare. Fast inte över en natt....men det var kanske drömmen om snabba pengar som lockade dig å satsa ?

mvh/zip

#18 Mycket bra den bifogade filen.Fast jag har konstaterat en del av det han skriver så var det också flera aha-upplevelser.   Jag märker att jag har lite av synsättet från både rich "man and poor man".   

Mvh Moment22

Jag vill bara påpeka att Stry far med osanningar och blandar ihop mig med en annan person

stry har inte varnat mig att otal gånger, hans varningar gällde en annan person och det vore på sin plats att han hade lite mera koll på vem han chattar med

Jag hade redan köpt när han sent om sidor kom med varningar angående Nokia när de låg lite över 100 kr och redan rasat över 30 %. det hade varit fint om varningarna kommit lite tidigare i år.

Det är inte okej att förolämpa mig och fara med osanningar det är etikettsbrott 

evia...here we go again...

För det första: negativa analyser om Nokia med långsiktiga målkurser som ligger strax under där aktien nu befinner sig har det funnits gott om både här på AG och andra forum de senaste åren. MEN det är möjligt att du (eftersom du har trott på uppgåg) medvetet eller omedvetet har valt att inte läsa dessa eller att ta dom på allvar.

För det andra: jag kommer ihåg diskussionen om Nokia från i mars eller när det nu var där det gällde en annan skribents innehav av aktien och hennes ständiga frågor om vad hon skulle göra med sina aktier. DU var dock inblandad i diskussionen och klagade redan då på skribenten Stry för att han ifrågasatte personens "strategi" för aktier (tur var väl vad personen sade sig förlita sig på).

För det tredje: som skrivits tidigare - den enda som kan ta ansvar för dina placeringar är DU själv. Du kan inte skylla på någon annan skribent eller någon analys eller något forum...

Mathias

# 21

Men tycker du det är okej att anklaga mig för att inte lyssna på råd när han gav dem till en helt annan person?

Jag läser dock det mesta med intresse och då speciellt inlägg angående nokia och jag reagerade på att Stry inte ville svara på eva karins frågor utan istället ägnade sig åt personangrepp i maj tror jag det var.

Det borde väl vara okej att komma med frågor här på AG utan att bli förlöjligad . Det är väl fritt att svara om man vill eller strunta idet. Har man inget bra svar så är det bättre att låta bli om man inte vill diskutera saken ytterligare. Jag tycker dock eva karin fick många bra svar till slut och stry bättrade sig också och gav sin syn på Nokia.  Jag tycker bara ni ungtuppar inte borde dra felaktiga och förhastade slutsatser om andra personer då ni faktiskt kanske inte har en aning om vad jag köpt och vid vilken tidpunkt.

Faktum är att jag gjort bättre affärer själv emellanåt då jag själv gjort analyser. Misstag gör ju även de bästa. Det är lite svårt att förlita sig på andra men det är klart att man påverkas av allt man läser. Det är bara några få som jag följt en längre tid som jag ibland låter mig påverkas av.

evia

# 20 och 22,

"#8 Ok, ber om ursäkt om jag blandade ihop er" är vad Stry skrev ovan. Han gjorde misstaget att blanda ihop er, men bad om ursäkt för det misstaget. Det är en viss skillnad mellan att blanda samman skribenter och att fara med osanningar. Jag tycker att det är värre att Du ältar den oförrätt Du anser Dig utsatt för. Att Du dessutom tycks skylla Dina dåliga investeringar på Stry är dessutom horribelt. Jag tror att ALLA här någon gång gått på en mina när de förlitat sig på någon råd. De flesta av oss kan dock acceptera att det var VåRT EGET beslut. Detta gäller t.o.m. när vi betalat för råden. Dina påhopp är just den typ av inlägg som gör för att folk drar sig för att skriva sina analyser i de öppna forumen.  

Fenrir, björnen i ulvakläder

#22 Gjorde inga personangrepp på karin eva vad jag minns, jag var bara rak och hård i min hållning och framhöll att det var vansinne vad hon sysslade med i Nokia. Utan kunskap, utan att tänka igenom. Helt vansinnigt.

evia jag ber ödmjukast om ursäkt om du tagit illa vid dig för att jag blandade ihop er, ni agerade dock i samma strängar om Nokia så jag blandade ihop er. Jag ber om ursäkt.

Men lägg för guds skull av med smörjan nu om att beskylla AG och dessutom mig för dina egna misstag! 

#23 Tack fenrir.



|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

23

Jag tycker inte de som farit med osanning har bett om ursäkt ordentligt

Dessutom så anklagade jag inte Stry för att komma med dåliga analyser uan att hans Nokia varningar inte gällde mig utan annan person, han förväxlade mig och att hans varningar kom rätt så sent strax ovan 100 kr vill jag minnas.

Faktum är att de flesta analytikerna var övervägande positivt inställda till Nokia tom nu före rapporten och ingen VV kom före rapporten som det ryktades om. AVA som jag har hade tom med dem på sin lista över köp och ett paket med tillväxtaktier i våras innan VV kom . Så läget ändrades drastiskt i april. Även Tele2 hade på sin lista. Även den sjönk rejält.

Det är inte mitt fel att vissa inte vågar stå för sina analyser och komma med uppföljningar , då det är inte jag som bestämt det här med betalsystemet. Har man det så ska man också ta sitt ansvar och svara på frågor tex.

Mvh

# 25,

Vad jag kan se har Stry nu bett om ursäkt två gånger.

Ta sitt ansvar? Hittills har jag inte sett någon som själv tagit betalt för sina analyser här, utan i de fall de endast har gjorts tillgängliga för betalande medlemmar verkar det som om skribenterna skänt pengarna till AG. Möjligen kan Du väl få ha synpunkter på att AG tar betalt, men då är det väl bara att låta bli att betala. Men att kräva att någin ideellt skulle behöva dels följa upp sina analyser, dels svara på frågor tycker jag är rent oförskämt. Om det är den allmänna meningen så har jag definitivt skrivit aktierelaterat för sista gången i mitt liv (det var dock en tid sedan nu, om jag skall skriva om aktier och ha något mått av kbalitet behöver jag ha mer tid till mitt förfogande än jag haft på länge).  

Mvh

Fenrir, björnen i ulvakläder

okej, men om ni läser inläggen noga så fortsätter Stry ovan med samma visa i flera inlägg trots att jag i tidigt stadium påpekar att han förväxlar mig, dessutom hakar Mathias1973 på

det är en form av kränkande förtal, och en hel del osanningar , så det är väl inte så konstigt att jag tar illa upp

Det var på tiden Stry att du till slut bad om ursäkt 

evia

#27 Jag vet att man lätt blir grinig om man gjort en dålig affär, men snälla, låt det inte gå ut över andra. Ta ansvar för dina egna affärer istället. 

lägg er inte i

fy vad mycket mansgrisar det finns på AG 

Det är alltid trågigt att folk förlorar pengar. Om orsaker är girighet eller okunnighet spelar ingen roll. Men att påstå att ingen varnade eller försökte visa risker med Nokia vid den aktuella tidpunkten så titta på bilden.

Ta nu inte detta som "vad var det jag sade" utan som en konstaterande att vist varnas det i AG, om man vill lyssna.
Men det är som tidigare påpekas att individen tar sina egna beslut efter sina premisser.

Mvh kari

Vill bara påpeka att att varningarna  gavs i den aktuella strängen.

Inlägget är redigerat av författaren.

#27

Här var en undersökning innan om 2003 års aktiehandel och om jag kommer ihåg rätt så hade dom flesta förlorat pengar på sina aktieaffärer. Jag kan tipsa dig att om man skall göra affärer efter det att man har läst AG så är det tvärt om som gäller, då kanske man blir en vinnare :-))) 

Mvh Ei saa Peittää

#27 Har redan gjort det i privat meddelande, och redan IGÅR i #9 "#8 Ok, ber om ursäkt om jag blandade ihop er... ".

Så det var alltså inte först NU. Vänligen.

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Informationen ska därför uteslutande ses kompletterande, och ej som enskild rekommendation eller investeringsbeslut. Samtliga analyser är baserade på uppfattning som uteslutande avser "långa positioner".

Marknadsrisk : Mycket hög 

Räcker inte denna information ? Står i varenda analys som jag skrivit sen 040219.

Beträffande Nokia så tror jag Du får svårt att hitta en mera träffsäker analys på den aktien. Visserligen var 84,50 kr vs 85,75 kr en avviskelse på 1,25 kr ( jag trodde den skulle gå lite lägre ) men den är skriven den 18 maj. När ett mål nås är de inte för att ändra riktning i analysen utan främst för att erhålla bekräftlelser och för att kunna upprätthålla sannolikhetsberäkningarna.

#31

Tack för rådet verkar stämma bra när det gällde ericsson och Skf som gick upp efyter säljrekarna, fast nu verkar ju SKF vackla lite men Ericsson höll sig uppe idag i alla fall

vad gäller Nokia så kanske det bara var masspsykos och dessa ständiga baissare som fick den på fallrepet när ytterligare en VV kom visd rapporten, den verkar återhämta sig lite idag Men nu skippar jag Nokia ett tag och satsar på annat

Visst har jag sett en del låga målkurser men inte så låga då jag köpte i våras.

Vissa här tycks tycka det är kul att strö salt i såren och komma med en massa skitsnack, det har inte varit mycket till nokia debatt på AG heller nu innan rapporten

så det är lite trist med denna "efterklokhet"

Mvh evia 

# 31

Men, då är det väl bara att göra det då och inte vara så oerhört bitter. Du är Du ju framgångsrik och kan istälet dela med Dig av Dina framgångsrika affärer till oss som inte begriper något. Du har ju "ägget" i Din hand.

Som jag skrev på annat håll i WM-tråden. Mycket besvikelser över egna dåliga affärer och investeringsbeslut gör sig ständigt påminda i en eller annan form.

Och hur är det med det egna risktänkandet vs det egna kapitalet ? 

35

jag satsade på säljwarranter i SKF och de gick inget vidare, men jag sålde dem med 1100 kr i förlust vid senaste dippen vid 168 som tur var innan rapporten

Jag hade tänkt använda vinsten till att betala AG medlemsavgift men det blev en förlust så därför så får det avvakta eller vara.

Jag är medveten om att jag tar för stora risker men det är enda sättet för mig att komma igen. Vinna eller förvinna

Nu vet jag inte om jag orkar diskutera mera, men som jag sagt tidigare så var det fler än jag som trodde på en rekyl i Nokia. Så blev inte fallet så jag hann inte ur min position när fallet blev snabbare och kraftigare än jag förväntat mig. Jag tror inte ens jag hann fråga någon här om råd.

evia 

# 36

Om Du vänder Dig till mig via privat meddelande ska jag försöka hjälpa Dig så gott jag kan. Jag ger inga enskilda råd som Du vet, men kanske lite tips ändå. Jag har hjälpt ett hundratal på AG och jag hjälper Dig också om jag kan på något sätt. 

#36

Ursäkta att frågar, men varför kör du med warranter ?

Jag menar det verkar inte vara första warrant smällen du åker på och det borde fungera ungefär som en kokplatta och ett barn. När mamman säger ta inte på plattan den är varm, så kommer 90% av alla barn att känna efter och bränna sig. Nästa gång mamman säger samma sak, så kommer iaf mindre än 50% att känna efter. 3:e gången mindre än 20% osv. Men det kommer alltid att finnas ca 5 % som alltid måste känna på den varma kokplattan för att vara helt säker på att det gör ont, varje gång.

Hoppas du förstår att min undermening är att det är dags att sluta med warranter och inte ställa dig till dom där 5 % som är obotliga.

I all välmening

Yngvar

Inlägget är redigerat av författaren.

Warranter är skräp. Optioner är nog att föredra, men att syssla med derivat kräver avancerade kunskaper.

Jag har sagt det förr också, att har man under säg 100 000 kr då skall man inte ens syssla med detta. Bättre då med någon säkrare fond, obligationer mm mm.

Att leka med småpengar i warrants som många gör är som snöbollar i Sahara. Det är och förblir ställarens marknad. MM regerar där.

Akiter, termin och kanske CFDs är att föredra om man nu vill ha lite häv också men utan en massa andra faktorer som urholkar värdet!! 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Jag började med warranter när en daytrading firma tipsade mig i maj 2001 och då gick det mycket bra i början men sedan i takt med att Ericsson och Nokia sjönk så steg förlusterna och jag försökte ta igen dem . Om ni minns börstrenden så förstår ni säkert hur det gick . Min depå pendlar sedan dess mellan 1-150000 kr, så jag hör säkert till de obotliga.

Mvh evia

evia

Egentligen borde jag kanske hålla mig utanför den här diskussionen men då jag tycker att det är en principiellt viktig fråga kan jag ändå inte låta bli att skriva några rader till dig.

Om du nu tycker att debatten kring Nokia har varit klen inför rapporten, hur kommer det sig då att du inte har dragit mer själv för att få igång den? Och om du inte ens själv har hunnit fråga någon om råd, hur kan du då klaga över uteblivna varningar?

Alla som handlar på börsen måste ta ansvar för sina egna affärer. Jag förstår att du är besviken då affären gått dåligt. Det berättar dig dock inte att nu i efterhand låta din besvikelse gå ut över skribenterna här på sidan.

Trevlig helg!

Mvh // Staffan
Webmaster på Aktieguiden

#41

Jag tyckte det var ingen ide att dra igång någon diskussion då mina warranter redan var värdelösa och du förstår nog inte att de blev det redan i slutet av april, så jag hann faktiskt inte fråga om råd. Dessutom har jag startat en tråd med Nokia i våras kanske februari eller mars som ni tog bort. Och efter att Eva karin fick em massa skit för sina frågor i maj så drar man sig för att fråga. Får man verkligen ställa frågor om Nokia nu?

Mvh evia 

Rätt eller fel men jag tycker att Karin Eva och Evia är samma person efter att ha läst gamla strängar. Samma aggressiv tonfall.


Mvh kari

#43

Jag är inte samma person som hon. Kan inte du LÄSA mina inlägg så ser du att jag faktiskt köpte långt innan den bilden du visar med varningar, innan Stry varnade och innan målkurser om 85 kr ????Men du kanske tror att strys beskyllningar gäller mig trots att han erkänner att han förväxlat mig med Eva karin

Jag tycker jag har rätt och bli förbannad när man inte respekterar vad jag skriver utan förvränger det. Det här hade inte behövt bli så gräsligt lång sträng om herrarna hade haft vett att be om ursäkt tidigare.

Du är också skyldig mig en ursäkt nu, ska jag behöva skriva till webbis och anmäla dig också?

evia

Lugn o fin nu - man får försöka ta nya tag på måndag och under tiden fundera över vad som gick snett. Det är nyttigt för alla och envar. Trevlig helg önskas av bo-ko :-]

Inlägget är redigerat av författaren.

Evia, du behöver inte blanda in stry. Det var min uppfattning efter att ha läst gamla strängar. Så rikta din ilska mot mig.

Jag tänker inte be dig om ursäkt !
Men du kan vara lika "elak" mot mig om du känner för det.

Mvh kari

Kari varför ska det vara nödvändigt att fortsätta diskussionen efter så många missförstånd och förväxlingar med vad en annan person tidigare diskuterat med stry 

Att du bara har mage att påstå att vi är samma person ändå är otroligt efter allt

Vad skulle du tycka om jag kom med en rad falska påståenden som du sagt tidigare och det inte alls stämmer

och sen skulle jag bara säga jo men ni är ju män bägge två och påminner så om varandra,

Förstår mig inte på dessa besserwissers till män just nu

Mvh

Evia,

ang. # 36, där du sa: "Jag är medveten om att jag tar för stora risker men det är enda sättet för mig att komma igen. Vinna eller förvinna"   så tycker jag att du ska läsa Teknistens olika trådar, varav en handlar just om inställningen till börshandel. FRAMFÖRALLT så ska du läsa "Rik på små vinster" men även de andra. De återfinns i gruppen "Strategier". De innehåller mycket som jag tror du skulle ha nytta av.

Sedan finns det en sak som gör mig riktigt URFÖRBANNAD. I några inlägg, bl a #29 och i #47, så anklagar du skribenter här för att dels vara mansgrisar och dels "besserwissers till män" - vad har deras kön med saken att göra?
Det är bara förtäckta påhopp, av ett slag som du vet att de inte kommer ge igen på!  Men eftersom jag är kvinna själv, så besväras jag inte av den sortens hämningar, när det gäller anklagelser av den billigt lättköpta typen.
Det är bara ett djävligt fult sätt att försöka lyfta ansvaret från sina egna handlingar och lägga det på andra.  Håller du på med aktier får du väl besvära dig att lära dig något om det själv också!

För att inte tala om att gräva en grop för andra som dels försöker förklara varför seriös feminism inte har något med manshat att göra, utan att det blir en bättre lösning om könen samarbetar. Grrr...

Lollipop

Hallå Lollipop

Tycker inte vi ska strö ytterligare salt i såren  med att dra in feminismen i detta. Alltför många har redan strött massor med salt   som jag ser det. Och Att AG består av fler män kan vi ju nästan räkna ut .

Vad jag kanske saknar är medkänsla , det svider att förlora och alla som gjort det vet att det känns. Det handlar nog mer om detta och om vanmakt när man förlorat. Att kunna förstå det kanske är ett bättre sätt att angripa det hela.

Har man mycket pengar kanske det inte spelar roll men alla har ju inte det.

Många förlorade mycket igår på nokia .....................

Greta

Inlägget är redigerat av författaren.

# 49

Nej, du har helt rätt, men avsikten var inte att strö salt i såren, därför skrev jag också stycket om Teknistens inlägg, de är väl värda att läsa och kanske ger en viss distans, när man känner sig nere o besviken över dåliga affärer

MEN, jag anser inte att besvikelse ursäktar vilka uttryck som helst. Det finns fler som har gått på nitar, förlorat pengar osv, utan att ha mycket pengar och utan att angripa andra. Sin besvikelse kan man ge uttryck för på andra sätt, utan att ge sig på andra.

Och jag har enbart "strött salt i såren" när det gäller vissa uttryck. Att acceptera dom, stillatigande, innebär i längden att även vi andra kvinnor på forumet kommer få äta upp dem, i något annat sammanhang senare. Förutom det enkla faktum att jag tycker inte dom, de är av samma kaliber när vissa könsord används från andra hållet... och jag anser nog att det man kräver från det ena hållet, det ska man kräva även från andra hållet. Respekt för det andra könet. Även om orsaken till det är dåliga affärer, men det händer även andra.

Det innebär inte att jag inte kan förstå känslan.

Lollipop

Lollipop

Då är vi överens ;)  Gudarna är inte alltid med en i börsens upp och nedgångar. Mest mot synes det periodvis.

Och till andra i strängen vill jag bara säga, det är inte lätt att ha alla emot sej när man uttryccker sin vanmakt. Det kan ibland vara skönare att få lite medkänsla ,  det underlättar om människor man pratar med kan vara en  smula ödmjuka.

Att klappa sej på bröstet och säga , det var det jag visste är kanske inte alltid rätt sätt att visa det på.

Mvh Greta

Inlägget är redigerat av författaren.

är jag en mansgris ,, nej

är jag en besserwisser,, ibland som alla andra om man tror sig veta något.

men med din inställning så är du redan torsk,, vinna eller försvinna mentaliteten lär leda till försvinna 100% säkert ,, om jag får "analysera" dig så är du sugen på en get rich quick deal väljer hävstångsinstrument istället för aktier pga. ett konto som inte räcker till för att trada underliggande,, där har du kardinalfel nr.1 underkapitalisering ger att du blir rökt i längden..

om vi fortsätter med derivaten ,, hur har du bedömt köpen ? inte alls tror jag, bara greppat största häven,, kardinalfel nr.2 att inte ens räkna på olika derivat störst häv är inte = bästa köp..

hur kan man köpa på analyser man inte gjort själv? singla slant ger nog lika resultat, men tron har väl varit på att det här låter supertoppen den här analysen,, he ä ba å tjöp,, analyser som ligger t.ex här är mer ideér än direkta limitorders som ska utföras ,, företag som säljer analyser vilka topp-ess sitter på gratisbrev, det som är bra kostar mucho $:s ,, kardinalfel nr.3 greppa en t.ex avanza-analys å blåsa in kapitalet på..

hur fungerar stopplossandet? en gissning inte alls tror det ligger mot hållet av ,,det vänder snart- bara jag når break even - faen jag vet att det är rätt jag snittar, osv..

OBS! jag skriver inte det här för att vara spydig,besserwisser eller tjaa kalla det vad som helst utan skrivr det bara för att du kanske kan kolla lite bakåt på din tradinghistoria å se vad som inte varit så bra,,för just nu är du den som jag älskar att möta i ringen ,,easy money att plocka , så funkar handel den som inte hela tiden slipar sina kunskaper kommer att slaktas hänsynslöst , och ger man sig in i den här leken ska man oxå kunna ta konsekvenserna,, älskar alla vinna eller försvinna typer om det ändå kunde finnas fler..   

Not even the wisest man can see all the ends.."Gandalf the grey"

Tyvärr, risk och hur man hanterar risk existerar inte ens på radarn för majoriteten av dom små aktörerna på marknaden. Därför är och förblir dom suckers, villebråd för dom stora professionella aktörerna. Sorgligt men sant..

Gott råd Evia och alla andra, införskaffa boken "Reminiscences of a Stock Operator" och läs den, både en gång och två gånger. Kan garantera att det kommer bli en riktig 'eye-opener' och förändra ditt liv som investerare/trader om du är motaglig för all den visdom boken innehåller.

# 52

nu var du inte direkt uppmuntrande :-)

jag tror att något som vore bra, (kanske finns någonstans redan?) vore konkreta råd, sådant som man bör tänka på. Enkla råd, dvs sådant som man uppfattar som självklarheter, men som i verkligheten har tagit en ganska lång tid att samla på sig? Vissa saker nämner man aldrig, för man tror att "alla" redan vet, men man kan vara erfaren och ändå inte veta, man har helt enkelt missat det och aldrig tänkt på det.
Eller så nämner man inte något speciellt just när man kommer på det, för man vill inte göra bort sig, det kanske redan är allmän kunskap.
Det finns ju ganska mycket "hög svansföring"-mentalitet inom börsvärlden, så det tar emot för många att erkänna att man vet inte ALLT. Enligt min erfarenhet inom olika områden så brukar det tvärtom vara de mest erfarna/kunniga som är tryggast i sin kunskap och därför kan erkänna att de inte vet.

Det vore eventuellt en bättre väg att gå, istället för att säga hur man inte ska göra. Där skulle jag återigen vilja peka mot Teknistens inlägg, där finns många konkreta råd. (Med undantag av den sista strängen, den kanske inte vänder sig till nybörjare direkt). En "goda råd sträng" som man kan fylla på allteftersom man kommer att tänka på något?

Lollipop

#52

 Javisst är det så att derivaten undergräver människans chanser att lyckas, även om nu några lyckas och det är det vi får höra.

Att handla med aktier torde vara betydligt enklare. Och chanserna att förlora allt är inte lika  stora om man har en fungerande stoploss.

Risk nivån man lägger sej i om man har en fungerande stoploss är nog avsevärt mindre i aktier.


Måste säga att jag tycker evia varit förvånansvärt ärlig om hur det gått, en bland dom få som vågat stå för det.

Alla dåliga affärer hör vi aldrig om annars på AG. Trots att så många gått med förlust.


Mvh Greta_G

Inlägget är redigerat av författaren.

har ni hört talas om Normalmstorgsyndromet? Det är en psykologisk term som går ut på att offret identifierar sig med förövaren. Termen kommer ifrån ett mycket uppmärksammat bankrån, det sk Norrmalmstorgdramat, med gisslantagande på sin tid där gisslan under loppet av några få dagar tog rånarnas parti mot polisen som försökte rädda dem.

Vad har Norrmalmstorgsyndromet med kedjan i övrigt att göra? Jo ibland får jag känslan av att de som förlorat pengar på en dålig spekulation, ibland väldigt mycket pengar, hellre tar parti mot de röster som varnade dem än mot de röster som lurade in dem i den dåliga spekulationen och lurade dem att sitta kvar alldeles för länge

Fermentakraschen och Refaat som blev småspararnas hjälte på kuppen långt efter att kraschen var fullgången och folk blivit robbade på sina besparingar kan vara ett annat exempel på det ovan beskrivna psykologiska fenomenet

(anm: lite osäker på om man istället kallar fenomenet för Stockholmssyndromet. Exakt vad det kallas är dock inte viktigt för den här kedjan så länge vi vet vad vi pratar om) 

Inlägget är redigerat av författaren.

#57

Hej Kanja

Antar att jag lider av norrlandssyndromet då ,) Det handlar om att ha medkänsla och vi norrlänningar må vara ordkarga men bry oss om varann kan vi fortfarande..

Greta

Greta my love :-)

inte ens i Norrland ska man blanda ihop äpplen o päron. Naturligtvis ska man kunna känna empati med offret för vad det nu må gälla för olycka eller brott. Det är den ena sidan av diskussionen. Den andra sidan av diskussionen gäller att förstå offrets psykologiska reaktion för att hantera sin situation som offer.  Båda sidorna är lika relevanta

#58

Hey there Snygging 

Jepp jag tror som dej att det är nåt liknande som hänt. Så jag tror inte vi kommer längre med själva sakfrågan  och vem som sagt vad eller om riskhantering osv. Eller ditten datten för Nokia är bara inte intressant längre.

Det handlar mer om en besvikelse  över sej själv  och en vanmakt över att man agerat dumt och då kanske man skyfflar över det på andra.

Jag känner igen reaktionen men jag vänder det inåt. Med den skillnaden. Jag har själv förlorat  så jag vet.

Det bästa  råd jag kan ge  är att stå utanför en period så hjärnan klarnar.

Greta

Inlägget är redigerat av författaren.

"snygging" he he....den var bra Greta 

kom just att tänka på ett radioprogram jag slölyssnade på under en bilresa. programmet handlade om vad kvinnor/tjejer ska kalla sina mer eller mindre tillfälliga "engångsragg" för. Vi män har ju under alla tider haft diverse ord som brutta, brudar etc men i programmet ansåg man att det saknades motsvarande ord för när kvinnan/tjejen var ute i samma ärende i dagens moderna värld. Jag har för mig ordet HUNK vann :-)

För att bli lite mer allvarlig så är det ofrånkomligt att man går på en o annan mina ibland. Det gäller se till dom inte blir för stora bara. Men å andra sidan så står ju oftast risken i relation till chansen så man kan ju förstå lockelsen spela brant......det får aldrig bli en rysk roulette hur bra man än tycker oddsen ser ut. Spelar man rysk roulette för många gånger slutar det alltid med game over.

Gärna göra en riktig Hjalmar Branting när man känner sig lite vinsttrött o sikta på 100-oddsarna. Det ska då endast vara med pengar man fått över o inte bryr sig om ifall man förlorar. Å framförallt inte gräma sig att man satsat för lite om man råkar vinna. Man är aldrig nöjd. Vinner man har man satsat för löst och förlorar man har man haft en #"&% otur

Tack ni som är förstående och kommer med tips, men ni andra har ni verkligen orkat läsa allt  och sett i början när Stry kommer med denna provocerande kommentar som inte stämmer alls och jag påpekar det rätt lugnt att han nog förväxlar mig med en annan person och att jag köpte faktiskt innan han varnade för Nokia så  man tycker han kunde bett om ursäkt tidigare och varför hakar så många på som om det stry säger i #7vore sant HELT SJUKT

#3 Du ligger fortfarande long från senaste raset på 115 kr typ väl? Jag har för mig vi hade långa diskussioner där jag klart och tydligt gav mitt enda råd, "stay out" och "sälj" då när Nokia reste sig mot 105 kr c:a. Men jag antar modet kom tillbaks när rallyt kom........


------

Inget mer att diskutera, fakta talar för sig själv gång efter gång efter gång efter.......... Ibland undrar man om vissa vill köra depån till noll och torska. När man läser kommentarer som #3 blir man bara matt, som jag försökt hjälpa där. Skall man ha obegränsat tålamod?





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Inlägget är redigerat av författaren.

sedan kommer en halvhjärtad ursäkt med ny förolämpning #9

8 Ok, ber om ursäkt om jag blandade ihop er... har dock för mig vi diskuterade, får söka sen och kolla. Funkade inte nu.

Men jag kan inte minnas att jag rekat dig sälja eric. Och den gick up, jo... men nudå? Man skall inte ligga i en position man ej vet något om och hela tiden måste fråga på ett forum vart den är på väg.

Då skall man sälja enligt mig och fundera vad man överhuvudtaget pysslar med.





|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

Han har diskuterat med en annan person och visserligen så kom jag väl också med kommentarer, men han har inte varnat mig gång på gång som vissa tycks tro och jag har inte heller frågat hela tiden så där far han med osanning och kränker mig. Så tycker det är konstigt att jag blir förbannad när någon mobbar mig och far med lögner?

Dessutom lägger sig en rad människor i saken och håller med, tycker ni har rätt att vara otrevliga mot mig bara för att jag gjort en dålig affär?

Jag är inte ensam om att gjort dåliga affärer här för se tillbaka på undersökningen som gjordes i maj kanske om vinster och förluster för förra året, de flesta här gick back vill jag minnas.

Jag tar tillbaka det med mansgrisar och säger istället att jag är förvånad över att det finns SÅ många otrevliga och spydiga människor här. Men Stry har bett om ursäkt så det är okej nu men ni andra skulle jag vilja be dra någon annastans. Ta och läs lite mer noggrannt innan ni lägger er i.

evia

Inlägget är redigerat av författaren.

#60 Ja men du är ingen Hunk Kanja för Hunk då tänker jag på Hulken.
Nej du är en snygging för mej även om jag inte har en aning om hur du ser ut.
Det är insidan som jag gillar.

Att leka med derivat är livsfarligt och jättespännande.
Speciellt vid rapporter. Man kan göra enorma vinster /förluster.

Fråga mej jag har gjort allt.


Min farmor sa alltid att den som sej i lekan ger han får leken tåla.
Det gäller än idag.

Mvh Greta

Inlägget är redigerat av författaren.

Greta

det var nog den finaste komplimang någon gett mig......den tänker jag leva på länge.  :-)

Kanja Jamen är man en snygging så. är man..;)

#61 till evia vill jag bara säga att jag varit med om detsamma. det känns förj*****

Mvh Greta

Nu börjas här tas religösa tonarter, tycker jag.

Undrar nu om inte #62 och #63 är samma person  :-)

#65

mja jag vet inte det så säkert men denna annars så trista sträng börjar anta lite mer spännande form 

Mvh evia

Hallå Boko..Nu har du nog fått detta om Bakhoven. Men Amors pilar finns lite varstans:)

Kanja 'är nog tillräckligt känd på AG så han kan nog knappast vara jag..

Och jag är jag. ;O)

Varken mer eller mindre.

Mvh

Kanja,

Jag har sett Norrmalmstorgssyndromet främst i svensk litteratur och Stockholmssyndromet oftare i utländsk litteratur. September 1973, GustavVIAdolf på dödsbädden, Norrmalmstorgsdramat med Janne och Clark och dessutom valrörelsen för det tätaste valet någonsin...

Europeisk geografi är ju dock sårt för de stackars amerikanerna, så i amerikanska bäcker har jag stött på "the Helsingfors syndome" med en förklaring som visar att det var Stockholmssyndromet som åsyftades! .-) 

Mvh

Fenrir, björnen i ulvakläder

Evia,

Jag har inte ens funderat på Ditt kön, så jag är glad att Du tog tillbaka mansgrisar.

Du frågar vi tycker att vi har rätt att vara otrevliga mot Dig för att Du har gjort en dålig affär. Svaret är givetvis nej. Jag var väldigt skarp i "tonen" mot Dig (mycket skarpare än jag brukar) dels för att Du fortsatte trots att Stry bett om ursäkt, dels, och främst, för att jag inte gillar att man hackar på andra för deras analyser om det inte finns mycket särskilda skäl eller ifrågasättandet sker rent akademiskt (vilket knappast är att hacka). Jag har "häckat" på aktiechattar några år och jag har under den tiden sett en hel del utmärkta skribenter som slutat p.g.a. påhopp på sig själva eller andra och det leder till att sidorna blir sämre. På VCW var påhoppen ett tag så kraftiga att nästan alla de som jag läste med behållning slutade skriva... 

Slutligen finns det en hel del kloka synpunkter ovan ang. den riskexponering Du tycks ha i Dina placeringar. Om Du inte är mycket duktig på analys så skulle jag säga att Din strategi med att "vinna eller försvinna" kommer att leda till att Du försvinner. Med "mycket duktig" menar jag nog dessutom att även om Du skulle ligga i nivå med de bästa här så är riskexponeringen för stor i förhållande till Ditt kapital - om Du inte skyddar det så får Du svårt att komma tillbaka. Då skall Du veta att det på den här sidan finns åtminstone ett par personer som sannolikt är mycket bättre på analys än vad jag någonsin kan hoppas bli (och åtskilliga som är betydligt bättre analytiker än vad jag är än så länge).   

Mvh

Fenrir, björnen i ulvakläder