Olje Terror

hej du

chartet - det är idag, alltså? har du en från 70-talet, så man kan jämföra??

Lolli

Intressant. 

--Man kan aldrig nå högre än sin egen inkompetensnivå--

fritt efter;

Laurence J Peter

det slår mig att yukos soppan har som effekt att höja olje priset, och oljan ger ryss inkomster...

Det sa jag ju för länge sen.

Man kan inte jämföra det med 70,s av många anledningar .

För det första oljepriset gick upp kraftigt under 2003 och en del under 04 och har redan påverkat tillväxten inte bara i US utan global och om priset inte var så hög då tillväxten skulle vara ännu starkare ,så att säga pris uppgången har redan satt sina spår i tillväxten.

För det andra Europa som konsumerar säg 15% av den totala har upplevt faktiskt negativ pristillväxt för oljan under 2003 och 04 ( Y to Y)oxå en del men som bekant Euro har gått ner jämfört med dollar den senaste tiden.

För det tredje Kinas tillväxt väntas bli lägre nästa år pga mjuklandningen som påverkar hela asian.

För det fjärde om man tittar på priset av en supply/demand perspektiv då har Opec 27,3 Mbd output för nästa år och kapacitet på hela 32.3 Mbd detta ger 5Mbd outnyttjad capacity ,säg 2Mbd reserverad till oroligheter i Iraq och andra oroliga olje länder då blir ändå kvar 3Mbd vilket räcker gott och väl och svara för en eventuellt supply chock,så att säga det finns inget fel på supplyn och extra demand från Asian och i synnerhet Kina är under frågetecken.

under stagflationary 70,s inflationen var en avgörande faktorn och just nu om det finns inflationary krafter då är de välkommna ,mer rädd ska man vara för deflation ,spreaden mellan tips och nominal T bonds är hela 2,8% ,högre än år 2000 så mycket inflation har inte market prisat in på länge.

#5

var har du uppgifterna om supply/demand perspektivet? Att det skulle finnas "kapacitet på hela 32.3 Mbd" ? Har letat, men det är en uppgift jag inte hittar.

"OPEC's production of actual barrels already far exceeds its new official target. The International Energy Agency, a watchdog for major oil-importing nations, estimates that OPEC produced an average of 26.9 million barrels a day in June - or 3.4 million barrels more than its target at the time"  - detta är nu.

Och Kina & Indiens växande behov lär inte minska, oavsett om Kina försöker kyla av sin ekonomi - det innebär bara möjligen, eventuellt, att behovet inte växer lika snabbt. de dammsuger efter olja just nu - att tro att det kommer finnas "5Mbd outnyttjad capacity", tror jag är mycket optimistisk syn.

När det gäller olja ur ett långsiktigt perspektiv så har Alekletts föredrag om hur länge oljan kommer räcka vissa intressanta fakta - bl a så visar han på skillnaden mellan de politiska reserverna och hur stora de konkreta reserverna är, i MellanÖstern.

Lolli

with a heart full of napalm

#6 så vitt jag vet IEA har 28,6 mbd för june produktion och 30,7mbd capacity för 2004 min källa är olje analytiker mike mayer.

ok. tack 

Lolli
but first you must learn how to smile as you kill

Är inte skillnaden denna gång, rätta mig om jag har fel, att även de terminer med mkt längre löptid stiger mycket. 10+ år alltså.... Indikeras olja på en högre prisnivå på längre sikt.

Stämmer detta? Har inte data här och nu som jag kan kolla. 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

#9 så rätt så,Dec 08 ligger på 35,5$ upp från 31$ för en månad sen .

#5

 Man kan inte jämföra det med 70,s av många anledningar

För det första oljepriset gick upp kraftigt under 2003 och en del under 04 och har redan påverkat tillväxten inte bara i US utan global och om priset inte var så hög då tillväxten skulle vara ännu starkare ,så att säga pris uppgången har redan satt sina spår i tillväxten.

Det går alldeles utmärkt att jämfora 70-talets olje pris emot dagens - priset är kanske inte lika hogt, men den gemensamma nämnaren här är att det kostar konsumenterna mer ur plånboken som man hade kunnat spendera på annat. Det blir ocksa en psykologisk effekt när folk vet att energi priser är hogre än vad som anses normalt.

 

För det andra Europa som konsumerar säg 15% av den totala har upplevt faktiskt negativ pristillväxt för oljan under 2003 och 04 ( Y to Y)oxå en del men som bekant Euro har gått ner jämfört med dollar den senaste tiden.

När USA's tillväxt blir påverkat av hogre energi priser, så spelar det ingen roll om Europa har en negativ pris tillväxt for oljan. Europa får inte en bättre tillväxt pga man har en starkare Euro som dempar sin olje kostnad. Argumentet saknar validitet.

 

För det tredje Kinas tillväxt väntas bli lägre nästa år pga mjuklandningen som påverkar hela asian.

Kinas lägre tillväxt är resultatet av en avsiktlig intern policy, och inte beroende på olje priset - att det sker en mjuklanding som kan påverka hela asien har med Kinas regerings policy att gora. Kina är än sålänge inte heller lika beroende som USA.

 

För det fjärde om man tittar på priset av en supply/demand perspektiv då har Opec 27,3 Mbd output för nästa år och kapacitet på hela 32.3 Mbd detta ger 5Mbd outnyttjad capacity ,säg 2Mbd reserverad till oroligheter i Iraq och andra oroliga olje länder då blir ändå kvar 3Mbd vilket räcker gott och väl och svara för en eventuellt supply chock,så att säga det finns inget fel på supplyn och extra demand

Fråga vilken termins trader som helst om olje priset och svaret är att priset inte exclusivt styrs av capacitets nyttjandet. Alla nyheter som är negativa ifrån olje producerande länder kan/kommer eller har potential att påverka priset - som alltid, så är det hur marknaden reagerar till en nyhet, och just nu så spelar det knappt någon roll om Saudi Arabien annonserar att man tänker oka capaciteten eller produktionen. Sentimentet i marknaden är det som styr i slutändan. 70 talet handlade om tillgångs åtstrammning, idag handlar det om global efterfrågan samt prospektet av terror attacker. Båda fallen har samma gemensamma nämnare; fortroende kris att priset inte kommer att falla.

under stagflationary 70,s inflationen var en avgörande faktorn och just nu om det finns inflationary krafter då är de välkommna

Inflationen på energi priser samt det nationella psyket kan mycket väl påverka konsumenter.

 

 

Här är en långsiktigt pot. positiv indikation på att oljan i bästa fall förnyas djupt nere i underjorden: Notera det rent häpnadsväckande påståendet i andra stycket/länken, samt att det är från svensk forskning i Gbg. _____________________________________________________________________________________________________________________ " . . .From outright denial some years ago, western petroleum engineers are beginning to admit that some hydrocarbons are abiogenic, just not enough to make a commercial difference. "Western" is an important adjective, since the abiogenic view has long been respectable in Russia, where it has substantial support. It is ironic that Gold's death should come within a few weeks of a conference originally scheduled for mid-July, now postponed until next year, on the "Origin of Petroleum--Biogenic or Abiogenic and Its Significance in Hydrocarbon Exploration and Production", sponsored by the American Association of Petroleum Geologists. Gold believed that the biological material present in petroleum is the residue of extremophile microbes that feed on it as it rises up from deep beneath the earth's surface. These microbes, discovered in the 1970's, can thrive in environments previously thought unable to support life. One, called Strain 121, found last year, can survive at temperatures typically used for sterilizations.. . . " http://www.leggmason.com/funds/ourfunds/whats_new/vtcommannual.asp _______________________________________________________________________________________________________________________ "An attempt to estimate the total carbon in terrestrial and intra-terrestrial environments was made recently. These calculations indicate that the total amount of carbon in the intra-terrestrial organisms may equal that of all terrestrial and marine plants. Although subject to a great deal of uncertainty, the estimates suggest that the biomass of intra-terrestrial life is very large. A wealth of microbial life may exist deep inside Earth with many new species, representing novel microorganisms with unique physiological and biochemical features that await exploration." http://www.gmm.gu.se/groups/pedersen/popDetail.php?ID=8 The secrets of deep intra-terrestrial microbes

Här, å andra sidan, kan vara vad oljemarknaden - i värsta fall - förutspår kortsiktigt just nu:

(obs! mycket lång delvis petroleum-geological teknisk utläggning)

Matt Simmons, chairman and CEO of Simmons & Company International

Keynote address: "The Implications of Saudi Arabian Oil Declining"

http://www.globalpublicmedia.com/TRANSCRIPTS/index.php?name=MATT.SIMMONS&origin=/&transcript=2004/07/Simmons.2004-07-09

Well there's finally an issue about the reserves, because if in fact their 260-billion barrels of proved reserves are correct, then they have 90 years, and so all this stuff basically might just become moot, or it could turn out that they basically, like all the other producers in the Middle East, got into bragging rights and during the ?80s just upped their reserves by a pencil, and that their reserves could be no better or worse than what the single best people on earth thought they were that knew how to do this stuff in 1975. In the public domain there?s the field-by-field reserve estimates of Aramco when it was being run by Exxon, Chevron, Standard Oil of California, and Texaco, and they had the best people in the world doing these complicated reserve calculations, working on these issues. This was the biggest deal they had. They thought that all the fields, collectively, had 108-billion barrels. They thought Ghawar had 61-billion barrels - we were told in February that Ghawar has already produced 55 [billion barrels]. Now 61 is not total - it's the amount they could recover, so if it turns out that these guys are sort of correct, and it's interesting, one of my neighbors in Maine is the retired Chairman of the Board of Texaco. I saw him in Maine after the CSIS (Center for Strategic and International Studies) thing, and he said, ?Boy, every Texaco employee that I've ever known has been on the phone saying, ?do you have any idea who this Simmons guy is??? And he said, ?Yeah, he's my neighbor.? So we were chuckling about that, and I said, ?Hey Butch, tell me now, seriously, back in the ?70s, how dumb were you guys?? Butch is about 6 ft 8 in., and he looks at me and says, ?Well you're not calling me dumb are you?? And I said, ?No, I'm just joking.? But I told him these numbers and said, ?Your best people at Aramco thought that Ghawar had 61-billion barrels and it has now produced 55-billion barrels, but the Saudis claim that Ghawar has another 125-billion barrels that it can recover; 126 plus 60 is 180, could you have missed Ghawar by 3-fold?? And it's the first time I?ve ever seen this gentleman not in a jovial mood. He said, ?Those are real numbers, you know. We couldn?t have missed by over 20 percent - that's impossible.? And he said, ?We had better people working on these calculations back in the ?70s.? Because we?ve really deteriorated as a society in the ability to do these complicated reserve calculations; ah, we've created a generation of what a couple of my scientist friends call ?Nintendo Geologists? who just sit at a workstation and do modeling and say, ?Oh, look at that field.? And if it turns out that the old ?75 numbers are right, then we really are almost to the end of the miracle, and we should be preparing for the beginning of steep declines in the 5 great fields, and so my bottom line on all this is not to say I know that this is going to happen, because I don?t, but I think this is an enormous worry for the well-being of the world, and I happen to believe that, in fact, as much as you might dislike energy, it's the best thing that we ever had, and it?s modern energy that's created basically every aspect of our society today, and unfortunately, there are still 5-billion people on earth who are just starting to use modern energy, and this is a bad time to say, ?Oh, no, that era ended.?

Ingen orkade läsa #12 & #13 ovan?

Ok, för er som inte kan läsa engelska obehindrat, ger dessa en tänkbar FA bakgrund till oljeterminernas ryck.

Kortsiktigt (#13) kan något eller några av det stora saudi oljefält vara på väg att kollapsa

(troligtvis, enligt författaren, pga för snabba uttag, inte pga terroristhot, som marknaden annars brukar strunta i f.ö.).

Långsiktigt (#12) kan det vara så att oljefälteten fylls på av idogt arbetande mikrober i underjorden, med en totalmass ~ all känd plantliv ovanjord & i haven. Hur snabbt - och om - detta sker är än så länge höljt i dunkel, vilket lämnar spelplanet fritt för domedagsspekulanterna . . .

Mvh,