Carnegie gissar

Om inte ett sinnesjukt förslag, så gränsande till sinnessjukt. 

Vh Björta

Visst är det korkat men jag är inte förvånad när det gäller Car. 

mvh edvin

nu tog car stoppen i alfa .. 

Hmm, jag trodde företag som Car var seriösa. Det där låter som spel i mina öronen. Där sjönk dom ett par snäpp på min stege. 

Kolla rubrikerna Alfa och Metro igår skrev Affärsvärlden att SEB rekar Metro dagen före rapporten.
Tur att man har tillgång till en drös med otroligt duktiga analytiker på ett forum kallat AG,men dessa analytiker behöver ju inte tänka på att dra in courtage.

mvh casse

Visst förefaller det huvudlöst, med facit i hand. Ponera att Alfa kommit med en skräprapport och aktien stått i 180 istället. Gissar att det föreslagna bytet då inte upprört någon.

För övrigt är det väl inget förslag till arbitrage, utan till ett byte. Sedan kan jag väl hålla med om att bytet är lite märkligt. Mer naturligt att byta SEB mot FSPA, STE mot HOLM etc.

Sist men inte minst tycker jag man får stå för sina affärsbeslut oavsett utfall. 

Mvh kulan_63

oavsett vilket tycker jag det är konstigt att div firmor ger förslag/rekar strax innan rapport.  

#7 Håller jag med om, men då är det ju bara att avstå. 

Mvh kulan_63

#8
Tror du inte det är många som just lyssnar och vill ha råd från mäklare som har sina pengar placerade hos exempelvis Carnegie?

Jag tror CAR har massor med sådana kunder och att då gå ut med en sån rek är minst sagt idiotiskt.  

#6.

En av de första reglerna om man ser sin "trading as a business" är att undvika onödig spekulation. Att ta position strax före en rapport är verkligen spekulation. I den rek. som jag bifogade framgår det att Carnegie försöker övertyga sin kund om att positionen är mindre spekulativ iom att det är en spread och att affären är "marknadsoberoende".

Den som ser sin trading som ett jobb avvaktar reaktionen på en rapport, följer marknaden och tar position.

Det syniska i reken är att deras tekniske analytiker, Johnny Thorsell, har skrivit ett kompendium (TN-Info) som upptar en tradingstrategi som just avläser marknadens reaktion på fundamentala händelser, typ rapport, för att sen ta position efter marknadens reaktion.

Tyvärr är Johnny på semester, undrar vad han säger när/om han får se sin arbetsgivares agerande.

Tyvärr är det självklart att var och en får ta konsekvenserna av sitt handlande. Inte minst märks det ju på depåvärdet.
Det tragiska är att en av landets "främsta??" och klart dyraste kommissionär sätter sina kunder i sådana situationer.

Dagens nettosäljare var naturligtvis Carnegie (235000 aktier). Man skulle hoppas att kunderna visade vad dom tyckte genom konkret handlande.

chinook

det var dåligt av CAR, varför inte ringa dem och fråga vad de håller på med

numera kan man ju kräva en del av analytiker, om de nu ska få hålla på med det de gör?

jag förstår att din son är lite nere nu och kanske inte orkar ställa dem till svars 

Mvh evia

"Vi rekommenderar att köpa Sandvik och sälja Alfa Laval inför ....."

"Affärsförslaget tillhandahålls endast som allmän information och skall under inga förhållanden användas som någon uppmaning, rekommendation eller något råd.."

Snygg friskrivning = )

iofs kan jag också tycka att Alfa Laval borde gå ned likt de andra bolagen, men de är ej ensamma om att gå upp elux gick upp och nu tycks priset på stål och efterfrågan framöver inte mattas av så lite andra värderingar nu idag 

Du får ju en uppföljning inom sex månader, så det är bara att vänta.

Jag har helt ärligt svårt att bli upprörd av detta. Samtliga förutsättningar är kända vid tillfället. Den tolkning som Du själv verkar göra, ang "arbitrage", är ju helt fel och något sådant inslag finns inte i analysen. Paitrades inbegriper aldrig arbitrage när helst dessa skulle göras.

Mvh alvaret

#14 Men oavsett så bör väl en pairtrade tas med vanligt risktänkande i bakgrunden? De skrev ju inte direkt någonting om risken att det ena bolaget skulle rapportera samma dag.

#15

Självklart! Men de skriver ju att bolaget strax rapporterar, eller hur? Om man INTE vill ta den då så är det ju bara att passa!?

Om man INTE hade skrivit något om rapporten hade det varit en annan grej. 

Mvh alvaret

CAR rekommenderar sina kunder att agera på ett visst sätt i kraft av det förtroende kunderna har. CAR har därmed ett ansvar som man måste ta. De kan inte skydda sig med att säga att varje kund fattar sina egna beslut. Vad ska kunderna då med rekommendationerna till? Detta är en fråga om förtroende. I och med att CAR har rekommenderat sina kunder att spela så har man brustit i förtroende.

#17

Menar Du då att de brister i förtroende varje gång de har "fel". :-)

Man kanske på sin höjd säga att det var lite okänsligt och dålig tajming att köra den idag. Å andra sidan, hade detta case funkar på vilket annat bolag som helst de senaste veckorna. O nu var upplägget kanon med SAND som backat ordentligt rel ALFA, så visst fanns det att köra på. Sedan är det mesta stendött och man ville ha nåt att sälja.

Men på sin höjd lite dålig tajming. Men ville man inte ta denna risken var det bara att passa.

Alla analyser, av vad slag de än är, består ju till en viss del av gissning. Det är alltid lika skrämmande att förstå att inte alla har räknat med det. Om man inte kan ta det är min rek, utan friskrivning, att man förpassar sitt kapital till annat tillgångsslag som är förknippat med lägre risk.

Mvh alvaret

#18 Nej, detta har inget med vinst eller förlust att göra. Felet uppstår, enligt min mening, redan när reken ges, oavsett vad resultatet blir. Rekommendationer efter välgjorda analyser, fundamentala eller tekniska, är alltid OK oavsett utfall. Det är vad alla förväntar sig av en seriös mäklare.

Att SAND har backat ordentligt är ett uruselt skäl till att köpa instrumentet, får man inte lära sig det på CARs noviskurser för nyanställda?

Den bakomliggande orsaken är förmodligen, som du antyder, att man vill generera courtage i en intäktssvag period. En mäklare som slänger ur sig rekar för att man vill skapa courtage betackar jag mig för.

Passa? Återigen, det är CAR:s förbannade plikt att skicka iväg seriösa rekar. Att rekommedera sina kunder att köpa ett instrumet strax före en rapport är inte seriöst, såvida man inte har förhandsinfo om att den är kanon. Självklart är alla CAR:s kunder införstådda med att det är risker med aktieplaceringar, de är inte födda i farstun. Men många många kunder handlar automatiskt efter rekarna pga av det förtroendekapital CAR har byggt upp.

#19

nja, tycker nog att Du ganska helt fel. :-)

Jag tycker att det var ett OK case även om det pga timingen inte intresserar mig. Därför vill jag inte kalla analysen, såsom Du gör, för undermålig.

Sedan tycker Du att det är seriöst att köpa innan rapport om man har förhandsinfo... Det tycker inte jag är seriöst. Tja smaken är som baken, dvs en del luktar skit.

Mvh alvaret

1.

Analysen är undermålig.  Eller vad sägs om det här, jag citerar:

"Inför Alfa Lavals rapport, som presenteras efter lunch, förväntar vi oss en mycket stark orderingång. Även tillväxten för försäljningen och vinster förväntas vara minst i nivåmed bolagets rapport för det första kvartalet. Men det är främst orderingången som kommer att vara kursdrivande i dagens rapport."

Alltså, CAR förväntar sig en utsökt orderingång samtidigt som man hävdar att det är just orderingången som marknaden kommer att ta fasta på. Enkel logik säger mig att rekommendationen då borde vara köp - inte sälj!

2.

Att ta position 1 dryg timma före rapport är väl just inget annat än lotteri. Det kan bli jättebra, men kan lika gärna bli katastrof. En seriös firma borde hålla sig för god att lämna sådana rekommendationer. Att det i slutändan är den enskilde kunden som tar beslutet förändrar inte saken, tycker jag.

Vh Björta

Björta inte bara du som tycker utan dom flesta här på AG och det är detta som gör AG till ett så bra forum, människor som har vettiga och sunda inställningar.

Min röst får du :-) 

mvh edvin

men för oss som tänker själva så förstår vi givetvis att CARs förväntningar kan komma "på skam". om det sedan gör att det blir en dålig analys funderar jag inte ens över, än mindre låter mig uppröras av.

sedan är det fortfarande så att fokus INTE är enbart på ALFA utan på relationen till SAND. tyvärr gör då någon tolkningen att det handlar om arbitrage eller liknande. dessa analyser säljs ofta som marknadsoberoende, vilket de naturtligtvis inte, eller i alla fall sällan, är. speciellt inte när något av bolagen rapporterar. 

så för att sammanfatta;

dålig timing helt klart. jag skulle inte sälja detta case vid den tidpunkten.
dålig analys? kan man kanske tycka. jag ser det dock bara som att man hade fel uppfattning. det som i så fall gjorde det till ett dåligt case var att timingen var lite sur.

men jag tycker om Er alla ändå!

Mvh alvaret

Inlägget är redigerat av författaren.

#23 Vi tycker om dig också ;-) 

mvh edvin

#20 Vi tycker om dig också........ but watch your language... 

Ursäkta ett sent inhopp i strängen.

Men nog är det väl fel att rekommendera något sådant och sedan längst ned skriva att man inte ska se det som en rekommendation.

Deras kunder betalar dyra avgifter för att få bra rekomendationer men vad får de?

De borde väl ha gjort någon sorts TA innan de sände ut det hela till sina kunder tycker man. 

Som du skrev Chinook så skulle det vara intressant att veta vad Thorsell tycker om det här. Han anses ju som en av Sveriges bästa analytiker så jag tror inte att han är så förtjust i det här.

MVH
Lasse

#26
Deras kunder betalar dyra avgifter för att få bra rekomendationer men vad får de?

Jag vågar nog gissa att de kunder som betalar en del pengar åt carnegie lär få bra service ;)

slakahne. det var väl en dyrt betalande kund som fick  den här rekommendationen och det kallar inte jag för bra service.

MVH
Lasse