Handla oljefuturor?

Skaffa en amerikansk mäklare, t.ex. www.interactivebrokers.com eller www.globalfutures.com så kommer du ner rejält i courtageavgifter. Har själv ingen pejl på oljeterminen, men kolla deras sidor så bör det stå vad som gäller!

oil e-miny, har tick size 0,025/barrel, tick value $12,50 det gör alltså $500 per varje rörelse i 1 dollar i oljan, det är skaplig fart :-)

Tack för tipsen!

Rumpino, var hittar jag oil e-miny? Och är det samma sak där, med en amerikansk mäklare så kan jag handla dem?

Vänligen/Sydtoppen 

#3 Stämmer, kolla länkarna i #1 

Jag har e-mini olja uppe nu. $48,35 senast betalt i aprilterminen. Men omsättningen är för låg så här dags.

för oss som handlar CFD ger varje dollar på oljeterminen en vinst/förlust på $1000 :-) 

#6

som 'vanliga' terminen :-) 

#7

Japp, det blir som att handla en vanlig aktie motsvarande en korg på 1000 aktier 

Oljan har ett väldigt starkt säsongsmönster mars-april förövrigt, borde kunna knäcka den omvända H&S då och nå upp mot 58-59 

http://www.spectrumcommodities.com/education/commodity/charts/cl.html

mm en swing i oljan nu är lockande .. frågan är vart en vettig entry kan finnas. 

#9
rörelsen i diagramet ser stor ut men hur stor är den i $ eller % ?

AktieTrader

Under januari hade man kunnat få 7 dollar. Då blir det 7 X 500 = 3500 $ per kontrakt.

11

i procent av ett års rörelse, dvs om oljan går upp 10 dollar på ett år eller om den går upp 20% på ett år så bör man få ca 80% av den rörelsen under mars-april.

Sen visar det ju bara snittet över de senaste 17 åren så det är långt ifrån garanterat. räcker med nåt politiskt beslut eller nåt nytt krig så lär det hända saker 

För den som tycker $500 per dollar i rörelse eller $1000 per dollar i rörelse låter mycket så finns det på CFD i varje fall också mini alternativ där man får $100 per dollar i rörelse på crude terminen.

Tycker man ska passa sig för att handla i oljeterminen. Den lämpar sig inte för oss amatörer. I den marknaden är det bara stora elefanter som är inne och de klämmer lätt till dig så du aldrig mer kan resa dig.

Ofta så är spreaden stor och avslut utanför spreaden är vanligt, mycket vanligt. Sen om det kommer en nyhet kan oljan lätt röra sig 2 dollar på minuten. Dvs. kontraktet är enormt volatilt.

Så jag skulle tänka över mina försök att handla med oljan både en och två gånger. Mycket bättre att du inriktar dig på index-terminer istället. Där har du avsevärt mindre risk.

// Sandmark
Gå med i fishnet-gruppen som är öppen för alla

Ja den stora risken ligger ju i att oljeterminen påverkas häftigt av vissa nyheter, dessa nyheter kommer garanterat några gånger varje år och i det läget vill man inte ligga fel, några garanterade stoppar funkar då inte heller utan man stoppas ut på en sorts bäst möjlig kurs.

Samma för valutor de rör sig kraftigt fler gånger om året pga nyheter och då stoppas man inte heller alltid ut där man hade hoppats

#15 Jag har aldrig tradat olja, men känner i magen att du har helt rätt. Så om Sydtoppen är nybörjare på det här med terminer, så är även min rek indexterminer eller en av mina favvo euro/dollar. 

Jag handlar både oljewarranter och oljeminifuture via Saxo Bank. Dock ligger jag aldrig i negativ position i oljeminifuturen och bara undantagsvis intraday under bevakning i warranter. Smäller det någonstans så kan man ju bli helt rökt! Det som är bra med råvarorna är ju bl.a att det kommer inga plötsliga vinstvarningar som det ju kan göra när man handlar index. Ofta brukar det också bli fina och prydliga vågor i charten. Råvaror är kul!

Jag satt positionerad i oljeköpwarrant häromdagen när den falska Iranmissilen damp ner. Som tur var satt jag vid datorn och kunde skörda! Några sådana här turer och man är fast i råvaruträsket :-)

Inlägget är redigerat av författaren.

Blev ju en riktigt rolig tråd:-) Min idé är närmast att handla själva futuren, eller någon mini-futur om den fungerar likadant. Inte warranter eller derivat med utväxling, utan långa futurer i olja baserat på att vi närmar oss Peak Oil och det är inte inprisat. några och 40 dollar om 1-6 år, nej det håller inte. Måste bara akta mig för att välja lösendatum när man kan tro att nästa lågkonjunktur slår till.

Sedan kan jag stoppa den i byrålådan. Men har jag pengar kvar är det just på swingen jag vill handla, fortfarande med lång löptid kvar, gärna ett år. Då kan jag vänta in nästa topp med viss tillförsikt om jag skulle råka köpa vid fel tidpunkt. Ingenting som löses in vid passage av någon stupgräns, som en del typer av derivat.

Indexterminer är inget för mig för närvarande, eftersom det inte är de rörelserna som intresserar mig. Men jag förljer oljan rätt noga just nu. Har blankat lite dollar också och kanske kan tänka mig att handla i euro/dollar, men det finns så många som håller på med valuta och är oerhört mycket bättr pålästa. Räcker med ett område i taget för mig. Och lite teknikaktier och ibland bio/medicin som komplement.

Tack för alla tips! Men jag undrar fortfarande: en riktig oljefutur, är det 1000 fat och hur bär man sig år för att köpa och sälja en sådan på Nymex resp IPE, och vad kostar det? 1000 dollar per dollar på oljepriset blir det ju, men före avgifter. Eller är mini-futurer likadana men med mindre poster? Och finns de då med förfallodatum flera år fram i tiden?

Vänligen/Sydtoppen

en overnight pos i mini oil kräver en säkerhet på nästan $2500 (varierar säkert mellan olika mäklare), kanske det dubbla för ett standard kontrakt? det innebär gissningsvis att det är ganska stora underliggande värden.

de flesta mäklarfirmor som erbjuder terminshandel over there tror jag har dessa om du är sugen att handla med dem.

att swinga vanliga oljeterminen är inget jag skulle råda någon utan en rejält stor depå, alt hedge vad nu det skulle vara.

#19
"Min idé är närmast att handla själva futuren, eller någon mini-futur om den fungerar likadant. Inte warranter eller derivat med utväxling"

Handlar du termin (future) så handlar du med utväxling/hävstång. Det som skiljer terminen mellan CFD och warrants är hur stor hävstången är och hur stor säkerhet/satsat kapital som krävs.

Du kan såklart sen välja att själv använda 100% säkerhet dvs ca $50.000 för att handla 1 vanligt kontrakt.

Jag är ute efter lägga pengar i en indexfond baserad på någon av de olika råvaruindexen, tex Reuters CRB, RICI, Dow Jones AIG eller GSCI. Vet någon om man kan göra det genom svenska banker och mäklare? Skralt med info om sådana fonder på morningstar. 

#21 Jag kom på att jag uttryckte mig olämpligt, naturligtvis är futurer en form av derivat. Men den ursprungliga oljefuturen var ett terminskontrakt där man faktiskt skulle "stå på kajen med sina tankvagnar och ta emot oljan" ;-)

Det jag menade är att jag vill handla med oljepriset självt, det blir då i princip utan hävstång. Den hävstång som bjuds är marknadens överreaktion på vissa händelser. Fördelen för mig är att jag då handlar direkt på fundamenta och att det inte går att manipulera ett oljepris lika lätt som en warrant eller annat instrument som kanke handlas i liten omfattning utom med market makern. Att det är mycket trading i oljepriset också stör inte, priset på levererad olja kan bara manipuleras med politik och stora cisterner/bergrum (och kanske lite falsk statistik och felaktiga pressmeddelanden om sprängda pipe-lines osv)

Ärendet vilar ett tag, men nyfikenheten kvarstår:-)   / Sydtoppen

du vill alltså trejda olja utan häv?

då vet jag ej vad för instrument som skulle vara av intresse ... finns det? 

då får man nog köpa olja rent fysiskt på fat

Då återstår mej veterligen bara att köpa oljan, lagra den och sälja när priset stigit.  Lite avbränningar bara att skaffa eget bergrum :)

Alternativet är väl att köpa en option på oljan, och sedan via något annat instrument neutralisera hävet.

I praktiken kan man ju iofs sätta in depån exakt lika mycket som vad varje kontrakt är värt och då använda allt detta som säkerhet.

Så om jag köper 1 kontrakt olja så jämför jag det med att investera i en icke belånad aktie för samma summa pengar.

Detta innebär iofs att man bara binder upp pengar där de inte ger nån form av ränta öht så något större nytta har jag svårt o se.

#26 Ja, som att köpa en aktie utan belåning. Vitsen med det är att jag räknar med att oljepriset stiger de närmaste åren. Som att köpa guld, men tar lite mer plats ;-). Men med skillnaden att oljan förbrukas och det finns alltså en äkta efterfrågan som driver priset, guld produceras ju mest för att lägga i valv eller hänga om halsen.

Eftersom det är fler än jag som är intresserade av att spekulera i oljepriset så finns det numera instrument som handlas som olja, men inte löses in med leverans av olja utan med leverans av motsvarande mängd pengar på lösendagen. Jag trodde det var detta som var de gängse oljefuturerna. I o f s gick det ett rykte om att någon finaniell aktör hyrt stora lagringsutrymmen i höstas för att lagra olja, men det kan ha varit en skröna. 

Om nu den långa trenden fortsätter upp så finns det ju gott om tradingmöjligheter. Jag tilltalas av att ha fundamenta som, enligt min bedömning, arbetar för mig över tiden. Om vi nu lever nära produktionstaket för olja kan man anta att priset även fortsättningsvis blir volatilt. Alltså tänker jag mig att köpa när jag bedömer att priset går upp på kort sikt. Har jag fel går det ändå upp, fast senare. Alltså behöver jag instrument med flera års löptid för att få hög säkerhet och ändå ha bra chanser att tjäna på uppgångar. Har inte undersökt likviditeten på futurer med flerårig löptid, men det handlas ju i oljepriset åtminstone till år 2011, så långa löptider finns det.

Det finns ju ett underliggande behov av att hedga oljekostnaderna inom vissa verksamheter, därför finns det en marknad även utan spekulantion.  Klart intressant för mig. Sen kanske jag ändrar mig på resans gång :-)

Vänligen/sydtoppen

#28 Ja det är fysisk leverans på olje futures.

Ang. långa löptiderna så är väl skillnaden denna gång att även dessa har stigit rejält, jmf med tidigare stora uppgångar i oljepriset. Då längre löptider legat mer lugnt.

Så nog har du fundamenta jobbandes för dig... Men betänk även att i takt med att oljan blir dyrare styrs efterfrågan automatiskt över mot alternativ och på sikt stannar oljeprisets ökning av eller tom sjunker på längre sikt. Var denna jämnvikt infinner sig har jag ingen direkt aning om :( 

|StRY| "Caveat emptor. Buyer beware."

men om du vill köpa en oljetermin och använda 100% säkerhet på den så blir problemet att 1 "börspost" för dig blir då värd ca $50.000, har du mycket pengar är det kanske inga problem men så många småsparare är det inte som enbart handlar i poster om 350.000:- och med 100% täckning på det.